|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
инженер-строитель Регистрация: 17.05.2005
E-burg
Сообщений: 696
|
Цитата:
Не трудитесь уже. Прошел без малого месяц, так что снимаю свою просьбу в связи с истечением срока давности. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Трудиться все равно прийдется, но если Вам это уже не надо, прошу прощения... Последний раз редактировалось palexxvlad, 25.05.2009 в 13:30. |
|||
|
||||
инженер-строитель Регистрация: 17.05.2005
E-burg
Сообщений: 696
|
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Смею заметить, уважаемый HAOS, что я понял тот вопрос о КМ в рамках автоматического ппроектирования, т.е. строится объемная модель, автоматически создаются узлы и спецификации, компонуются листы и готово. Именно это я имел ввиду, когда сказал "КМ в 3D не сделаете".
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
Цитата:
Строиться модель. Узлы не параметрические, но зато ЛЮБЫЕ (покажите мне ЛЮБЫЕ параметрические узлы в ЛЮБОЙ программе???). С модели снимаются виды, снимаютя спецификации, снимаются узлы. Компонуются листы и готово... Какой-то профессор, вам отдельный привет
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор, расчетчик и профессор СПбГПУ Регистрация: 06.05.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 73
|
Спасибо за приветБудете в Питере, заходите, покажу всю мощь Аллплана.Мой майл:[email protected]
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
palexxvlad, простите я вас то же не хотел обиеть.
В Allplan действительно не все так просто с металом как хотелось. Там нет специальных параметрических инструментов, просто эта програма настолько "гибка" что позволяет делать интересные вещи. вот некоторые скрины работы с металоом в первом случае то модель рамы во втором это вид и узлы (в том числе акоснометрия) которые меняются при изменении модели был бы на работе приложил бы спецификацию которую можно получить с этой модели, но я не на работе так что поверьте на слово - все что надо она подсчитает (при чем спецификация очень приближена к ГОСТ). Проблема возникает даже в другом - спецификация считает ФАКТИЧЕСКОЕ количество металла, не учитывая отходы
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор Последний раз редактировалось Regby, 25.05.2009 в 17:43. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
palexxvlad, но тема же не про Allplan...
вот ссылки на профильный форум вот хотя бы 2 http://allplanforum.com/viewtopic.ph...f4e7a4fc3f45d4 http://allplanforum.com/viewtopic.ph...f4e7a4fc3f45d4 если русский аброкадаброй будет - поиграйтесь с кодировкой. Если зарегистрироваться то все нормально читается мда... я и забыл что картинок не видно, если вы не зарегистрованы... там по картинкам понятны будут принципы
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
palexxvlad, aka raduntsev-nias, есть другой вариант.
Каждую неделю проводяться on-line web семинары по различным возможностям Allplan. На сайте ООО"Немечек" выложены ролики с этими семинарами. По данной ссылке ролик посвященный КМ в Allplan http://nemetschek.ru/conference/down....2009_1300.zip Это фактически основы. Многие приятные моменты там не описаны.
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||
|
||||
tester Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,006
|
господа(товарищи, инженеры, начальники). кто-нибудь при оформлении чертежей км пользуется СТО 02494680-0035-2004? отличная вещь. в частности приложения а и тд
Regby посмотрим ролики перед сном) потом в люлю к жене) нет ничего лучше роликов алплана перед сном) Последний раз редактировалось aka raduntsev-nias, 25.05.2009 в 19:08. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
aka raduntsev-nias,
Цитата:
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Regby, Haos Было бы любопытно взглянуть на рабочие чертежи КМ, выполненные в Allplan, если конечно таковыми располагаете.
Regby отдельное спасибо за очень полезные ссылки. Буду разбираться со всей этой информацией. Вот только никак не пойму, почему разработчики, заявляя и рекламируя свою программу говорят приемущественно о железобетонных конструкциях. Шаблоны спецификаций и сортаменты тоже для ЖБ, так сказать, в базовой комплектации программы. Конечно можно самому изобретать технологию проектирования КМ и делать шаблоны спецификаций - очень развивает (ну и тратит кучу времени соответственно). А дальше интересней - обозначения сварных швов на узлах и их динамическое изменение на видах. Вобщем опять пробел. Но ничего, утро вечера мудренее... |
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
palexxvlad, потому что Allplan не предназначен для разработки КМ. Считайте эта программа охватывает чертежи марки КЖ АР, АС (я молчу про смежников и геодезию).
Но программа обладает некой "гибкостью". эта гибкость позволяет исспользовать ее для КМ. В программу заложены следующие возможности: построение видов с модели, система атрибутов любого объекта на основе которой построена система создания спецификаций. Это позволяет сделав модель, получить с нее динамически меняющиеся чертежи (на на 100% конечно динамические - образмеривать и сарку показывать нужно самому) и посчитать количество металлопроката в удобной для вас форме. Я сделал форму 2 (приложение Ж гост 21.502-2007), а так же стандартную АС-овскую спецификацию. Никому ничего не навязываю - хотите работайте так, хотите работайте подругому. Но в том что так работать быстрее чем в 2D, в том что так проще отслеживать "ляпы", в том что так удобно работать (лично мне) я уверен. Но дело в конце концов не в этом. Самое главное (на мой взгляд) это то что я могу конструкции видеть в одном месте с рахитектурой - накладывать и друг на друга. Ни в одной программе этого больше нет. Почему то Архитектор строит СВОЮ модель, а конструктор СВОЮ. мы же строим ОБЩУЮ модель, - ту которая фактически будет построена. Посмотрите ссылку http://allplanforum.com/album_person...635fc909d504ec Имея "конструкторскую" часть модели и архитектурную мы можем отключить какую либо, а можем и не откючать. В какой то мере Allplan это "продвинутый" AutoCAD заточенный под строительство. AutoCad в котром есть окно анимации, в котором есть понятие "многослойности". Если в AutoCAD чертят планы РЯДОМ друг с другом, то в Allplan они расположены в разных слоях ДРУГ НАД ДРУГОМ, включая нужные слои включаешь элементы здания. Да. Allplan не является параметризированной системой такой как Revit, но в то же время он позволяет сделать ВСЕ, а не только то что доступно сегодня. На худой конец ведь в Allplan можно чертить в 2d как в AutoCAD... Какие еще особенности я вижу в программе? В ней нет шаблонов. т.е я имею ввиду конструкторскую часть. С одной стороны в этом наверное есть минус, а с дургой - пользователь ни от чего не зависит, он может делать все что угодно, все что взбредет в голову не используя какие то специальные инструменты как напрмиер в Revit. Инструменты конструктора универсальны. PS. Да простят меня модераторы - я ничего не рекламирую, меня просят рассказать я рассказываю что думаю. Изучая темы посвященные программам на том форуме меня удивляет сколкьо существует программ и почему то они ВСЕ делают что то ОДНО. Кто то ищет программу для работы с ЦММ (и о ужас если нужна модель местности больше 50 км) кто то работает с металлом, кто то с КЖ, кто то делает архитектуру... и все в разных программах...
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор Последний раз редактировалось Regby, 25.05.2009 в 22:05. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Regby. Все, что Вы написали, понятно давно (я работаю в Allplan около 5-ти лет). И по просьбе коллеги показал чертежи КЖ, выполненные в данной программе. У самого были неоднократные попытки делать КМ. Времени уходило больше на КМ в 3Д, нежели на КМ в 2Д. Сам собой напросился вывод - зачем так "извращаться"? И когда люди говорят - КМ в Allplan без SCIA не проблема, опять напрашиваются соответствующие выводы.
Вы говорили, мол, стоим модель, снимаем спецификации, виды, компонуем листы и готово. Но рядовой пользователь программы так сделать не сможет, как ни крути. Потому что сначала нужно разобраться со многими не совсем ясными вещами - переменными текстовыми метками, созданием спецификаций (про техническую спецификацию металла на объект молчу), да и само чистое 3Д моделирование в Аллплане не совсем (мягко сказать) удобное. Портальные или крестовые связи и болтовые соединения, например, крайне не удобно создавать. Вобщем все эти вещи на любителя и продвинутого пользователя. ЗЫ. Все же надеюсь увидеть чертежики со спецификациями и минимумом ручных доработок Последний раз редактировалось palexxvlad, 26.05.2009 в 10:34. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
palexxvlad, погодите... то было "нельзя", а теперь стало "сложно". Конструкции и проектирование - вообще не простое дело (ИМХО)
Зачем обычному пользователю разбираться с переменными текстовыми метками и спецификациями? Это может сделать 1 человек в организации - некий , системный администратор - но то его прямая обязанность. Простые пользователи ДОЛЖНЫ пользоваться теми спецификациями и переменными текстовыми метками который создал "админ"ю Вообще при правильной работае и "проектировании рабочего места" у обычных пользователей вообще может не быть функции "создание и редактирование спецификаций" (так можно удешевить рабочее место). В любом случае - технология за простого пользователя уже отработана. Задача пользователя - смоделировать конструкцию, присвоить конструкции атрибуты (по шаблону) и применить спецификацию, исползовать переменные текстовые метки. Что касается сложости моделирования - возможно. Тут я с вами соглашусь, но я не думаю что то сложно потому что СЛОЖНО, проблема в низком уровне понимания 3d, в низком уровне образования - тому в школе должны учить. К счастью современная молодежь относиться к 3d намного лояльнее. Ну и сильно упрощает моделирование использование команды "общий стальной деревянный элемент". palexxvlad, вы смотрели ролики? ps: спецификации показать ОБЕЩАЮ в ближайшее время. Наверное то же в виде ролика? А то не поверите что она сама так получилась...
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||