[V_D]

Получаю противоречивые сведения из разных источников (включая сущ. обсуждения на этот форуме). Варианты ответов:

- МГСН отменили письмом мин регионального развития, и на сайте системы Гарант они отмечены красным крестиком, как недействующие документы
- МГСН не действуют только в вопросах, охваченных новым пожарным регламентом, а во всём остальном действуют
- МГСН пытались отменить, но Мосэкспертиза всё равно ими пользуется и требует их соблюдения

Пож-та проясните, кто знает, что же всё таки происходит с МГСН. Меня в первую очередь интересует планировочный МГСН 1.01-99 (ТСН 30-304-2000). Пытаемся понять по каким нормативам расчитывать кол-во парковочных мест для проекта МФК в Москве (жильё + гостиница квартирного типа + офисы). Было постановление правительства Москвы от 2005 г. с поправками к МГСН по расчётам парковки. Но если МГСН не действует, значит и постановление не действует...

Заранее спасибо

[Danver]

В экспертизе всё равно на МГСНы смотрят. Такие уж там тётушки. Я бы посоветовал Ваш комплекс расчитывать по МГСН 1.01-99. Есть какое-то постановление где можно уменьшать все площади, но это только касаемо центра москвы. А вот по парковкам, если не хватает, Вам придётся как-то договариватся. Кстати, в этом МГСНе нет понятия парковок. Есть автостоянки гостевые и есть автостоянки для постоянного хранения машин.

[Forrest_Gump]

В мае этого года эксперт как раз требовал выполнение МГСН 1.01.99 с учетом изменений, внесенными постановлением Правительства Москвы 769-ПП от 4 октября 2005 г.

[*vano*]

NORMA CS:
МГСН 1.01-99, ТСН 30-304-2000
Нормы и правила проектирования планировки и застройки г. Москвы

Действующий, взамен МГСН 1.01-98 Временные нормы и правила проектирования, планировки и застройки г. Москвы. Сводная редакция
Документ утвержден: Правительство Москвы, постановление № 49 от 25.01.2000
Дата ввода документа в действие: 25.01.2000

Комментарий: Документ снят с контроля согласно Постановлениею Правительства Москвы от 30 марта 2004 г. № 186-ПП.

[Brick]

Общался три недели назад с экспертом из Могорэкспертизы - МГСН более не рассматриваются - только СП. Вопросы направлять в Минрегион.

[Mago]

Сообщение от Brick Общался три недели назад с экспертом из Могорэкспертизы - МГСН более не рассматриваются - только СП. Вопросы направлять в Минрегион.

Две недели назад общался по проекту с экспертом из независимой экспертизы - Мосэксперт. Эксперт пользовался нормами МГСН. В результате проект получил положительное заключение по разделу автостоянки...

Параллельно там же идет второй проект, расчет выполнен на основании МГСН (уже по опыту прохождения предыдущего проекта), пока вопросов от эксперта по моему разделу нет, хотя сроки прохождения уже практические вышли.

[Brick]

Сообщение от Mago Две недели назад общался по проекту с экспертом из независимой экспертизы - Мосэксперт. Эксперт пользовался нормами МГСН. В результате проект получил положительное заключение по разделу автостоянки...

это проект за 2 недели получил заключение? независимая жжет

[jtdesign]

Offtop: Люди работают а не "солдат спит, служба идет".

[Mago]

Сообщение от Brick это проект за 2 недели получил заключение? независимая жжет

Не понял. Где у меня было написано, что проект получил за 2 недели заключение?

Ко мне обратились исправлять замечания, когда уже все другие разделы в черне согласовали, начали устранять замечания.
Успели ровно за 30 раб.дней пройти экспертизу всего проекта по всем разделам. Но напрягали очень сильно, чтобы уложиться в эти сроки.

[bonacon]

Для объектов в Москве пользуемся МГСН. ГГЭ не возражает.

[Brick]

Сообщение от Mago Не понял. Где у меня было написано, что проект получил за 2 недели заключение? Ко мне обратились исправлять замечания, когда уже все другие разделы в черне согласовали, начали устранять замечания. Успели ровно за 30 раб.дней пройти экспертизу всего проекта по всем разделам. Но напрягали очень сильно, чтобы уложиться в эти сроки.

ну т.е. три недели назад когда мы только обращались, Ваш проект не рассмотрении был. В мосэксперте по МГСН, в частности на высотные здания - ничего более не рассматривают.

то что в приказе Росстандарта №2450 в редакции от 30/07/2013 ни слова о МГСН нет - вас никак не смущает, прежде чем говорить что МГСН в силе?

[tranzitunet]

Подскажите, а как быть в случае, если в одни и те же термины в МГСН и СНиПе вкладываются различные значения?

Пример, Магистральные улицы районного значения", МГСН 1.01-99:
Расчетная скорость движения, км/ч: 60 - 70
Ширина в красных линиях, м: 35 - 45
Ширина полосы движения, м: 3,25 - 3,75
Число полос движения в обоих направл.: 4 - 6
Ширина пешеходной части тротуара, м: 3,0 - 6,0
Наименьший радиус кривых в плане, м: 250
Наибольший продольный уклон, %о: 60

а в обязательном для исполнения СНиП 2.07.01-89*:
Магистральные улицы районного значения":
Расчетная скорость движения, км/ч: 70
Ширина в красных линиях (РЕКОМЕНДУЕТСЯ), м: 40 - 80
Ширина полосы движения, м: 3,5
Число полос движения в обоих направл.: 2 - 4
Ширина пешеходной части тротуара, м: 2,25
Наименьший радиус кривых в плане, м: 250
Наибольший продольный уклон, %о: 60

Московские проектировщики, а также Мосэкспертиза работают по МГСН, где "Магистральные улицы районного значения" в самой широкой трактовке - 6 полос по 3,75м, но это противоречит федеральному СНИПу, где "Магистральная улица районного значения" это не более 4 полос по 3,5 м. Данное несоответствие разрешается только в Мосгорсуде или есть более простые способы?

Ведь, согласно части 4 ст. 6 Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ части СНиП 2.07.01-89*, указанные в Перечне национальных стандартов и сводов правил, утвержденном распоряжением Правительства РФ от 21 июня 2010 г. N 1047-р, являются обязательными для применения.

[Glop]

В Мосэкспертизе объяснили так. Есть постановление 1047Р (если не ошибся с номером), в нем указаны все обязательные к выполнению документы. МГСН, как и другие ТСН (как, кстати, и все СП), являются рекомендуемыми, и ссылаться на них имеет смысл только если они прописаны в задании на проектирование. Это точка зрения ГПшников и архитектурного отдела. Пожарники, с другой стороны, по проекту требовали соблюдения всех последних СПшек, но лично мне с ними поговорить не удалось.

[Germes]

а вот например "нии генплан" использует МГСН как обязательный документ ...а пожарники говорят, что если по последним СП то проблем нет, но в московской еще можно и только обязательными пройти в отличии от МО.

[bonacon]

Сообщение от Glop В Мосэкспертизе объяснили так.

У вас есть ответ с подписью на бланке Мосэкспертизы? Если есть выложите скан пожалуйста, если нет, то и говорить не о чем.

[Godz]

У меня похожая проблема. Столкнулся с ацким трактованием СП 54.13330.2011 - история тут http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=110394 московской жилинспекцией.
И победил .
Но они достали джокер - МГСН
Это древнее г мамонта не обновлялось 11 лет, ссылается на дедушку СП 54.13330.2011 (СНиП Жилые здания от 89 года).
Сейчас собираю доказательную базу, что этот МГСН не закон и носит рекомендательный характер при согласовании перепланировки.
От меня ушло три запроса: в правительство МСК, Минрегион, авторам МГСН.
Как будут ответы - поделюсь.

[Godz]

Сообщение от bonacon У вас есть ответ с подписью на бланке Мосэкспертизы? Если есть выложите скан пожалуйста, если нет, то и говорить не о чем.

Ну вот и дождались . Их есть у меня.