| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Анкеровка. Анкеровка арматуры балки в крайнюю колонну

Анкеровка. Анкеровка арматуры балки в крайнюю колонну

Результаты опроса: Чему равно Х=?
Около 500мм 8 50.00%
Около 900мм 3 18.75%
Ваш вариант 5 31.25%
Голосовавшие: 16. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.08.2011, 13:29 #1
Анкеровка. Анкеровка арматуры балки в крайнюю колонну
@$K&t[163RUS]
 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,634

Собственно смотрим на картинку: Арматура балки ф25 А500 анкеруется в колонну, при этом, к бабке не ходи, ее обязательно подвяжут к арматуре колонны ф32 А500. Класс бетона В25.
Вопрос: Х=?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Анкеровка2.jpg
Просмотров: 1479
Размер:	17.4 Кб
ID:	64820  

Просмотров: 17203
 
Непрочитано 19.08.2011, 13:36
#2
Алексей-КонструкторПГС


 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 8


350
но при желании можно и 300 сделать
анкеровка начинается от края колонны, те Lан=550+X
Алексей-КонструкторПГС вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2011, 13:37
1 | #3
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Х=Lанкеровки-550

В твоём случае Lан=1050, X=500.

А загнутый стержень надо не привязывать к арматуре колонны, а ставить хомуты от разгибания.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2011, 13:39
#4
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,634
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Алексей-КонструкторПГС, по вашему посту можно понять, что Lан=900, как вы получили эту цифру?
No M.P. ну ты хитер... вопросом на вопрос... а можно конркетнее... "имя, сестра, имя"?

П.С. т.к. арматура находится над опорой, напоминаю - она растянута!!!
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2011, 13:45
#5
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Где ты увидел вопрос? Поясню написанное "Х=Lанкеровки-550" - "Х равно длина анкеровки минус 550".
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2011, 13:52
#6
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,217
<phrase 1=


У меня Х=490мм, Lан=1040мм

Последний раз редактировалось Alkor527, 19.08.2011 в 13:58.
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2011, 13:53
#7
Игорь В

проектировщик
 
Регистрация: 08.03.2011
ЮФО
Сообщений: 165


Руководство по конструированию ЖБ конструкций. стр 28, рис 24б.
Арматура растянута, но работает в сжатом бетоне колонны.

Или Тихонов стр.39 рис. 21

Последний раз редактировалось Игорь В, 19.08.2011 в 14:00.
Игорь В вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2011, 14:00
#8
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,634
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


No M.P., Хорошо, тогда для тебя отдельный вопрос: чему равна длина анкеровки?
Цитата:
Сообщение от Игорь В Посмотреть сообщение
Арматура растянута, но работает в сжатом бетоне колонны.
А вот не факт!!! Может у меня эксцентриситет огого!!!
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2011, 14:02
#9
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


@$K&t[163RUS], ё-маё, ну написал же ВСЁ в первом сообщении:

Цитата:
Сообщение от No M.P. Посмотреть сообщение
В твоём случае Lан=1050, X=500.
В твоём случае длина анкеровки одна тысяча пятьдесят миллиметров!
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2011, 14:03
#10
Игорь В

проектировщик
 
Регистрация: 08.03.2011
ЮФО
Сообщений: 165


Если и растянутый то для В25 анкеровка мин. 50Д - 1250мм 1250-550= 700 (Х)
Опять же по Тихонову.
Игорь В вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2011, 14:21
#11
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,217
<phrase 1=


Фактическая длинна анкеровки если считать по пособию к СП 52-101 для растянутого стержня арматуры получается 1036,29мм.
При округлении 1040мм.
Если считать анкеровку от грани колонны, то Х=490мм. No M.P. видимо слегка что-то в расчете округлил, но впринципе прав.

@$K&t[163RUS], к чему эта тема? В чем подвох? В том, что
Цитата:
ее обязательно подвяжут к арматуре колонны
и из-за этого что-то изменится? Зачем в опросе вариант 900мм? Расскажите свои домыслы, не томите

Последний раз редактировалось Alkor527, 19.08.2011 в 14:32.
Alkor527 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2011, 14:34
#12
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,634
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
и из-за этого что-то изменится?
Да. Смотрю п.5.40 пособия к старому снипу отсюда и думаю о многом...

Рассуждения следующие:
Длина анкеровки ф25 А500 для В25 в растянутом бетоне около 1050 (где-то 1035мм).
Если не заморачиваться, то по логике 1050-550=500=Х.
Но глядя на п.5.40.... возникает сомнение в данном решении, ход мыслей следующий.
dred=(25^2+32^2)^0.5=40.6мм... принимаю грубо ф40, для ф40 А500 в бетоне В25 в растянутой зоне длина анкеровки 1850мм (1841)
Из этого я делаю вывод, что длины анкровки относятся как К=1850/1050=1,76, так как из положенных 1050мм 550мм я уже анкернул "нормально", то остаток 1050-550=500мм я увеличиваю в 1,76х500=880мм, т.е. Х=900

Что думаете?

Последний раз редактировалось @$K&t[163RUS], 19.08.2011 в 14:42.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2011, 14:50
#13
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,217
<phrase 1=


По мне как-то это все сложно % анкеровки для разного диаметра считать.
Я вот п.5.40 пособия к старому снипу понял так:
Допустим у вас из балки в колонну заходят 2 спаренных стержня 25 и 32 диаметра, тогда принимаем их общий условный диаметр 40 и получаем длинну анкеровки 1850мм.

PS: А вдруг стержни балки и колонны будут на расстоянии 26мм, тогда перерасход ведь получается понимашь
Или у колонны в этом месте случайно окажется поперечная арматура впритык к арматуре балки, тогда длины анкеровки наоборот не хватает.

Последний раз редактировалось Alkor527, 19.08.2011 в 14:56.
Alkor527 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2011, 15:03
#14
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,634
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Alkor527, я рассуждаю немного не так... на втором участке, где 25 примыкает к 32 уменьшается периметр стрежня, контактирующий с бетоном, т.е. площадь сцепления уменьшается... отсюда все эти телодвижения по п.5.40

Причем, если брать это за истину, т.е. правильное решение согласно не пустым основанием, то этот сньюанс распространяется на многие узлы, не только этот:
1. Анкеровка выпусков под колонны из ФП
2. Анкеровка арматуры плиты в стену
3. Анкеровка арматуры плиты в балку
4. и т.д. и т.п., т.е. ВСЕ узлы анкеровки, где анкеруемый стержень примыкает к чему бы то ни было!!!

Последний раз редактировалось @$K&t[163RUS], 19.08.2011 в 15:10.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2011, 15:41
#15
Игорь В

проектировщик
 
Регистрация: 08.03.2011
ЮФО
Сообщений: 165


Если утрировать то это получается анкеровка стержня с лапками. т.е. la=10d для балок тогда Х=250мм.
п.2.42 руководство по конструированию ЖБ.
Игорь В вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2011, 17:10
1 | #16
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,424


550 мм до вертикального стержня, гнуть надо в данном случае с радиусом = 5d=125 мм. 550-125=425 мм. Требуемая длина анкеровки горячекатанной арматуры А400 845 мм. 842/2=422,5=l/2. Длина дуги при радиусе 125 мм = 195 мм. Итого 425+195=620. Необходимо еще 225 мм, для ровного счета 250.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2011, 17:20
#17
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,634
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


yarrus77, прадлагалась арматура А500.... а как вы относитесь к посту #12?
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2011, 17:43
#18
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,424


Цитата:
Сообщение от @$K&t[163RUS
;794597]yarrus77, прадлагалась арматура А500.... а как вы относитесь к посту #12?
Прошу прощения в конце дня мозг упускает моменты. Конечно 1035 - тогда я бы задумался о постановки большего количества арматуры меньшего диаметра. По Улицкому, Голышеву длина горизонтального участка должна быть не менее 1/2 длины анкеровки, а она тогда получается на 100 мм меньше. Я стараюсь придерживаться этого. Можно попробовать пластинами анкерить. А чисто по математике не хватает 415 мм тогда мне надо было голосовать за 1 вариант.
Честно говоря я не понимаю причем 32 арматура колонны в #12. Речь идет об анкеровке арматуры балки в колонну.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2011, 18:34
#19
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 908
<phrase 1=


No M.P.
Хмммм..По поводу длины анкеровки Х=Lанкеровки-550, Lан=1050, X=500 не думаю что ты очень прав, так как по расчетной схеме последнее сечение в котором работает арматура с полным расчетным сопротивлением проходит через ось колонны, по пункту 5.48(5.14) пособия, но оно у меня старое по мне Х будет 775 мм.
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit

Последний раз редактировалось Integer, 19.08.2011 в 18:39.
Integer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2011, 22:11
#20
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,634
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Мдяяяяя.... сколько людей - столько мнений...
Цитата:
Честно говоря я не понимаю причем 32 арматура колонны в #12. Речь идет об анкеровке арматуры балки в колонну.
Ну.... я думаю, что арматура анкеруется все-таки не в колонну, а в бетон колонны, отсюда и мои соображения в посте 12, потому как если вы посмотрите формулу длины анкеровки, то там есть такой параметр как Us - периметр сечения анкеруемого стержня, который по умолчанию, т.е. в нормальных условиях, контактирует с бетоном. Когда вплотную к стержню что-то примыкает, например, соседний стержень (или какая-то закладная), то контакт стержня с бетоном либо ухудшается, либо, что более вероятно, теряется в зоне примыкания. Отсюда и п.5.40 и мои размышления. Вспомните, если кто видел, в теме про буронабивные сваи выкладывали ролик как их срубают, там перед заливкой на будущие выпуски арматуры в ростверк "одели" колпачки, и при заливке они не сцепились с бетоном, так что когда гидроклином начали работать, верх пенька без проблем скололся, хрен бы так получилось, если бы "колпачков" не было. Тут схожая аналогия, нет примыкающего стержня - все ОК, есть - сцепление ухудшилось и вступил в действие п.5.40.

Последний раз редактировалось @$K&t[163RUS], 19.08.2011 в 22:23.
@$K&t[163RUS] вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Анкеровка. Анкеровка арматуры балки в крайнюю колонну

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Железобетонные подкрановые балки. Без предварительно напряженной арматуры!? Розмысл Железобетонные конструкции 9 14.08.2019 22:42
Анкеровка арматуры Дрюха Железобетонные конструкции 113 29.06.2017 23:56
Анкеровка закладной детали в кирпичную колонну Regby Каменные и армокаменные конструкции 23 13.01.2008 00:07
Узел опирания деревянной балки на ж/б колонну finn Разное 2 25.06.2007 22:08
Анкеровка балки в кладку в Scad Peter SCAD 6 17.05.2006 10:47