|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Вот на этом "жаба душит" и "заплати налоги и спи спокойно" государство и пытается поправить бюджет. Однако если проектному работодателю действительно нужен какой-то специалист, он всегда находит возможность и заплатить "чистыми" сколько надо и от уплаты налогов увернуться. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
ровно тем же человек занимается и в офисе. разница только в ответственности... теоретически. а фактически, никакой разницы нет. даже если в офисе человек накосячит в проекте, и даже если представить, что контора понесёт убытки. ну и что? скажут - ты нам должен 100 мильёнов? да нет конечно. законно это не сделать. незаконно? ну, тогда какая разница, самозянятый это или сотрудник.... вот как раз офис на данный момент себя утешает тем, что самозанятые это временно, это не надолго, их скоро всех прихлопнут. а я вот вижу, что все офисы переходят на удалёнку. всех своих сокращают. и передают их работу дистанционщикам, с которыми ранее работали.... потому как это только кажется, что дома легко работать.... на первый взгляд думается, что сотрудник из офиса пришёл дамой и стал сразу дистанционщиком.... а по факту, это все же не совсем так. Последний раз редактировалось ssn, 01.09.2020 в 22:34. |
||||
|
||||
бывший Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Цитата:
Удаленная работа, самозанятость и фриланс - разные понятия. Удаленка давно и успешно применяется, безо всяких сокращений и передачи дистанционщикам. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652
|
Вы по-моему не совсем верно понимаете что такое "встречные проверки". Обыденное дело, и никому глаза не открывают
Ваше утверждение что налоговая все расскажет о сотруднике работодателю - не имеет под собой основания |
|||
|
||||
Цитата:
вы же помнится против этого выступали, только в офисе может быть жизнь.... а удалёнка это деградация и смерть. что то изменилось в настроениях ?) |
||||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
А жизнь действительно только в офисе. Я вот удаленно последние 9 лет работаю, и и другие так же. Но все-таки приходим в офис пожить, ради общения. Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Общаться и разговаривать за жизнь нужно в клубах по интересам, например в клубе анонимных алкоголиков.
В офисе - работа, ну или имитация работы. Нефиг разводить сопли, пытаться "сплотить" коллектив, корпоративами "сближать" индивидуумы... В офисе должна быть чугунная дисциплина, сотрудники должны ходить строем, движение - правостороннее. Самозанятые не должны допускаться в офисы, дабы не разбавляли атмосферу порядка духом свободы.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 635
|
А зачем это налоговой? (сообщать организациям, что их сотрудники еще где-то работают) По-моему, инспекции наоборот выгодно, чтоб человек официально работал на десяти работах, если он с этого всего налоги платит. Проверка банков - другое дело, где толщина счета может не соответствовать сумме официальных зарплат
|
|||
|
||||
Цитата:
вот думаю, интересно. человек по сути очень большую часть своей работы провёл на удалёнке (по сути, чистой воды одиночные плавания, ну или в компании с единомышленниками, т.е. - тот же самый фриланс), и такое отношение к фрилансу. в чем же разница, между фрилансом и удалёнкой? в названии? если меня какая то фирма позовёт в штат, я сразу стану не фрилансером, а удалёнщиком? а если по договору, стану временно удалёнщиком? где граница то проходит? и как от этой границы будет меняться результат моей работы? собственно, разницы то ведь нет. |
||||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
"Удаленка" - всего лишь слово, ставшее модным в этом году. Теперь даже некоторые губернаторы "удаленно" работают. Это просто обозначение работника, географически находящегося "не в конторе". Удаленное размещение рабочих мест было всегда, в самых разных организациях. Даже официальный термин есть - "обособленное подразделение", иногда из одного человека состоящее. Теперь только технология рабочего общения изменилась - можно использовать Интернет, Skype, WhatsApp и прочее. Можно и на дому работать. При этом "удаленный" работник работает на организацию, выполняет общие задачи. Причем не "как может", а "как надо". "Фрилансер" - всего лишь слово, которым для солидности стали называть себя "кустари-одиночки". Это тоже был официальный термин, обозначающий людей, работающих не в производственном коллективе. Кстати, слово "кустарь" также имеет иностранное происхождение: Kunstler по-немецки означает "художник", "артист". Это даже солидней "вольного копейщика" (наемника). Для кустарей и "фрилансеров" есть огромное поле деятельности - там, где все они делают своими руками и головой и от них никто не зависит. Многие из них могут и как "самозанятые" регистрироваться. Вот мой массажист (слепой) типичный "фрилансер". У него своя каморка, даже вывески нет, свое оборудование, он отлично делает свою работу. Берет наличными безо всяких квитанций. Но клиентов очень много - лучше его никто у нас массаж не делает. Его постоянно заманивают всякие "центры здоровья", но он туда не идет. Там "конвейер" - на клиента 15 минут и всё. На такое о в принципе не согласен - он свою репутацию ценит. Надо - и 1.5 часа мять будет, но обычно час. Вот такому никакой "офис" не нужен. А проектирование - коллективная работа. Причем обычно "многоитерационная". Там тоже часто привлекают специалистов со стороны, но проверенных, испытанных. Всякие "фрее" там противопоказаны, в чем уже неоднократно убеждались. Но сейчас несметное количество фирмешек, в которых часто вообще никого нет. Вон, в разделе "Поиск исполнителей" уже 37 страниц объявлений в стиле "Требуется исполнитель...", "Нужно разработать раздел...". Причем из текста объявления видно, что это за "фирмА". А вот "Ищу репетитора по расчету сварного и болтового соединения" - это вполне для фрилансеров или самозанятых. Или вообще для "никакнезанятых". Вот это и есть кормовая база для "фрилансеров по вызову". |
|||
|
||||
вот опять.
т.е. удалённый работник, работающий на компанию, и фрилансер, работающий на компанию. где разница то? в чем она заключается? в коллективе ))) да нахрен мне не упёрся этот коллектив с общением. задание от раздела к разделу меня вполне устраивает. проф. рост? вы на этом форуме рассказали просто в разы больше и глубже, чем знает средний глав спец. а средний глав спец со своими тараканами он так просто ведь своих тараканов не разгонит. он их лелеет, собирает и постепенно множит. дак зачем мне такой коллектив? сражаться постоянно? к вам я просился ))) вы меня не взяли ))) может и правильно. переучивать это всегда сложно. я тоже оброс своими тараканами. но я то хотя бы отдаю себе в этом отчет. я к тому веду, что как и в офисе бывают сотрудники разной квалификации, так и на удалёнке.. т.е. на фрилансе... конечно, если проводить отбор кондидатов из ряда фрилансеров по самой низкой цене, ну... тут результат то как бы известен заранее (хотя, бывают исключения). т.е. не надо всех под одну гребёнку. вон, тут в разделе работа было предложение по разработке рабочки по ИТП. 10 тысяч рублей и три дня. я конечно не знаю, может там просто узел ввода и гребёнка, но что то я сомневаюсь... даже интересно, нашёлся исполнитель... |
||||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
Цитата:
Правильно - работник является сотрудником. А следовательно ему может быть назначено любое место работы в рамках установленного времени. Т.е. сотрудник может быть и командирован. ----- добавлено через ~2 ч. ----- В управлении сотрудником. В обязанностях. В соблюдении внутреннего и внешнего трудового распорядка сотрудником. В системе оплаты/поощрении. Все положения описываются соответствующими распоряжениями и приказами. Такие документы организационно ориентированы на коллективную взаимозависимую работу участников трудового процесса. В случае с "фрилансером" все отношения носят понятийный характер. Есть задача и её необходимо выполнить в срок и в рамках договора (если он есть) на оказание конкретной услуги. Ну вот к примеру - на каком основании Вы, как фрилансер, готовите задание смежникам? Последний раз редактировалось crossing, 02.09.2020 в 20:02. |
|||
|
||||
Цитата:
перед началом процесса проектирования получаю задание и обговаривается объём выполняемой работы. договариваемся о цене и сроке. иии. собственно, далее, я мало чем отличаюсь от работника в офисе. разве что нельзя мне заглянуть в монитор... и если вы не из тех управленцев, которые стоят с часами на входе в офис и им душу греет, когда они на кого то орут (этого конечно не будет. даже по телефону).. то собственно, разницы нет. есть объём. есть срок. при совпадении этих двух фактов есть оплата. и не совсем понимаю фразу на каком основании готовлю задание... мой раздел ТМ... там задание разделу автоматизации, электрикам, строителям на фундаменты.. ну собственно и все. да, уже не раз говорилось, что раздел ТМ очень подходит под вынос его на фриланс. ну.. собственно.. я сознательно на нём остановился. |
||||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,643
|
Цитата:
А в командировку - пфф... Если надо - я в командировки гонял и будучи фрилансером. Если объект и заказчик в СПб, а я в Мск и надо очно защищать проект или на площадку выбраться - садишься в самолёт и летишь. При чём тут работник-сотрудник?! ДЕНЬГИ, ЁПРСТ!!! Цитата:
У фрилансера - прямая выгода сделать работу как можно быстрее и приемлемого качества. У "офисного сотрудника" (пусть даже на удалёнке) мотивация часто низкая потому, что он на этом месте работает не первый год, з.п. ему не повышают (и даже на инфляцию не индексируют), поэтому вJOBывать так же, как в первый месяц - у него уже не стоит. Вот и приходится HRам писать регламенты о длительности перекуров, запрете соцсетей и штрафовать за опоздание на 10 минут. А вот платили бы "офисному" овощу з.п. в виде % от заказа - он бы сам на работу прибегал на час раньше, а уходил на 2 часа позже установленного срока, и не занимался бы фигнёй в рабочее время)))) Цитата:
А если мы все сидим под одной крышей - эти ... прибегают ко мне каждый день и истерят: "КОГДА ВЫ НАМ ВЫДАДИТЕ ЗАДАНИЕ??? МЫ ДОЛЖНЫ РАБОТАТЬ А ВЫ НАС ТОРМОЗИТЕ!!!". Короче мешают работать |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
Цитата:
Я выполняю всё, что означает руководство. И складываю чертежи и свои и смежников. Исключение когда сроки "подгарают". И считаю это правильным. А вот за фрилансеров я чертежи не складываю. Не потому, что идейный антифрилансер и показываю принципы. Я это использую в политических целях - например при выбивании средств на обновление софта. ----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
И такие данные могут быть не в рамках одного офиса. Ни всегда речь идёт о строительстве, но и реконструкции бывают, да ещё каких нибудь исторического значения 17-ого века. И т.д. А фрилансер заявляет "у меня договор"; "у меня дедлайн"; "у меня параллельно ещё три объекта". ----- добавлено через ~3 мин. ----- Согласился бы, но вот почемуто когда приходишь на новую работу на теже (в лучшем случае) деньги - откудато мотивация берётся. А значит не в деньгах дело как факторе указанном Вами. Последний раз редактировалось crossing, 02.09.2020 в 20:48. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой максимальный катет может быть у сварного шва Т3 прикрепления пластины в тавр к пластине? | МишаИнженер | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 32 | 09.11.2022 13:53 |
СПДС 10 + Автокад 2014. Дико тормозит любой файл, даже новый, в чем может быть причина? | erikbond | ПО от CSoft | 23 | 30.01.2022 20:30 |
Может ли проектировщик отказаться вести авторский надзор? | avk77 | Технология и организация строительства | 17 | 14.01.2016 09:42 |
Какой может быть конструкция старого офисного здания? | Wild Vodnik | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 4 | 15.10.2015 10:38 |
Какая может быть приложена равномерно распределенная нагрузка к ребру плиты? | via001 | Железобетонные конструкции | 1 | 26.07.2013 22:32 |