| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Контроль качества уплотнения песчаной подушки под плитный фундамент. Как определить подручными средствами?

Контроль качества уплотнения песчаной подушки под плитный фундамент. Как определить подручными средствами?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.06.2020, 16:14 #1
Контроль качества уплотнения песчаной подушки под плитный фундамент. Как определить подручными средствами?
ANSYSman
 
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 118

Добрый день! Рабочие будут уплотнять песчаное основание послойно по 15 см под монолитную плиту с помощью виброплиты. Песчаная подушка будет выше уровня земли на 40 см. Вопрос: как проверить подручными средствами качество уплотнения каждого слоя? Слышал где-то, что можно это проверить с помощью молотка и отрезка арматуры, однако, что и как делать дальше так и не ясно. Буду благодарен за ответы!
Просмотров: 7389
 
Непрочитано 22.06.2020, 16:36
#2
Alter54

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 20.10.2006
Россия
Сообщений: 604


с Вашим ником я ожидал что-то "погрузить дилатометр", "отобрать монолит для испытания в проборе трёхосного сжатия")))))

Все эти "старые дедовские методы без рекламы и смс, продается в каждой аптеке, стоит лишь на ночь..." - это всё фуфломицин. На глаз - это и есть на глаз. Лаборатория вам даст ответ.

Последний раз редактировалось Alter54, 22.06.2020 в 17:09.
Alter54 вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2020, 20:49
#3
kosiacc


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 395


12 арматура по диаметру почти как стандартный наконечник от пенетрометра В-1. Можно рукой вдавить, проблема что вы не знаете какое усилие примерно должно быть при том или ином коэффициенте, так что боюсь подручными никак. Да и что вы строителям предъявите без приборов?
kosiacc вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2020, 11:11
| 1 #4
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ANSYSman Посмотреть сообщение
монолитную плиту
Объект то какой? Для рядового частного дома визуального контроля что поливают и трамбуют будет достаточно.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2020, 11:24
#5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Попрыгать. Если пятки не проваливаются - уплотнено хорошо. (шутка)
При небольшой толщине можно вообще ничего не уплотнять, а оставить под дождями на месяц. Или проливать из шланга с душевой насадкой.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2020, 11:32
#6
Трафарет

Космический мусор
 
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 232


ГОСТ 22733-2016
__________________
Старый лох
Лучше новых трёх.
(Коекакеры против Хотябыча)
Трафарет вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2020, 15:56
#7
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Попрыгать. ......... (шутка)
Совсем не шутка а реальный способ на скорую руку без применения приборов оценить работу.
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.06.2020, 16:50
#8
ANSYSman


 
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 118


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Объект то какой? Для рядового частного дома визуального контроля что поливают и трамбуют будет достаточно.
Частный дом

Цитата:
Сообщение от kosiacc Посмотреть сообщение
Можно рукой вдавить, проблема что вы не знаете какое усилие примерно должно быть при том или ином коэффициенте, так что боюсь подручными никак.
Должна быть аналогия думаю...Ведь даже при определении прочности бетона бывает используют молоток и гвоздь! Допустим, если говорить про песок, ударив молотком со средней силой по стержню 12 арматуры, стержень войдет на xy,uz см, при коэффициенте уплотнения песка 0,95-0-98. Думаю примерно так должно быть. Теперь главное совет бывалого волка со стройки, в каких границах лежит величина: xy,uz см ???
ANSYSman вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2020, 16:50
| 1 #9
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Совсем не шутка а реальный способ на скорую руку без применения приборов оценить работу.
для этого объекта более чем достаточный. Предположу, что следующая тема будет касаться ухода за свежеуложенной бетонной смесью.

----- добавлено через ~4 мин. -----
песок какой?
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2020, 18:34
#10
moff

КЖ
 
Регистрация: 23.03.2013
Москва
Сообщений: 12


Динамический плотномер
moff вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2020, 18:46
#11
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
следующая тема будет касаться ухода за свежеуложенной бетонной смесью.
Обильно смочить портвейном. Повторять каждый день.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2020, 20:58
#12
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,920


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Или проливать из шланга с душевой насадкой
Это называется "уплотнение методом полного водонасыщения". Даже в типовых проектах предлагался...
Бим на форуме  
 
Непрочитано 23.06.2020, 21:49
#13
kosiacc


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 395


Цитата:
Сообщение от ANSYSman Посмотреть сообщение
Должна быть аналогия думаю...Ведь даже при определении прочности бетона бывает используют молоток и гвоздь!
Можно использовать, это и есть косвенные методы. Но вы должны знать что вот конкретно такой гвоздь, таким конкретным молотком с такой силой удара можно забить в бетон на 1см и это примерно будет В10, а на 2мм В25, опыт нужен короче. Из близкого что можно более менее достоверно сделать это под «манетку». Нужен нивелир и пластина металлическая. Если после прохода плиты пластина остается на месте то можно сказать что где то близко к 0,95 уплотнили, если особых указаний нет в проекте то 0,95 считается достаточным. Если на стройке нивелира нет (хотябы лазерного), то яб напрягся насчет бригады. Но опять же, чем шире пластина и легче плита тем меньше можно доверять таким показаниям.https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=156326
Ссылку скину, но честно скептически на это смотрю, но у меня и инструментов своих полно так что мне проще критиковать
https://youtu.be/sdEKW_vQvqQ

Последний раз редактировалось kosiacc, 23.06.2020 в 21:58.
kosiacc вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2023, 14:19
#14
Максим Максимов

Строительная лаборатория
 
Регистрация: 21.10.2020
Калининград
Сообщений: 5


Сколько нужно сделать опытов динамическим плотномером? Посоветуйте ГОСТ, где об этом написано.
Максим Максимов вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2023, 22:28
#15
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,621


Объемы контроля, наверняка в сп на ваш вид обьекта.
В гостах только сам метод. В лучшем случае.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2023, 11:04
#16
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Песок не уплотняется виброплитой, вообще. В одном месте ударишь по песку, вокруг места удара песок разуплотнится. Можешь сам проверить. Все, что тут теоретики понаписали, это просто создать видимость.
В реальности уплотнить песок можно ТОЛЬКО послойным проливом водой. Других способов нет. Виброплитой елозить можно хоть сколько, от нее (и от шлеп-ноги) песок только хуже по плотности будет.
Сам замерял плотность уплотненного песка. Больше 85-87 степень уплотнения не бывает (с водой чуть лучше), хотя во всех СП требуется 0.95-0.96. Это сказки, которые почему-то в документы попали.
Pavel_V вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Контроль качества уплотнения песчаной подушки под плитный фундамент. Как определить подручными средствами?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Уплотнение и контроль уплотнения материалов Grytsay Технология и организация строительства 36 25.11.2016 11:51
контроль качества сварных соединений металлоконструкций rik2891 Технология и организация строительства 2 18.12.2013 11:36
Определить нарузки на фундамент. Parkan_ Основания и фундаменты 11 09.02.2011 18:37
Контроль качества бетонной смеси на СП Алексей_308 Технология и организация строительства 5 30.11.2010 22:53
Контроль уплотнения асфальтобетона Grytsay Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 12.10.2009 19:20