Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Пассивное давление грунта

Пассивное давление грунта

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.10.2007, 00:36 #1
Пассивное давление грунта
Renjik
 
Инженер-конструктор
 
Кишинёв
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 61

Уважаемые форумчане.
По проекту принято ограждение котлована из буронабивных шпунтовых свай. Решил просчитать сваю методом Блюма-Ломейера (по справочнику Сорочана и Трофименкова), у нас так многие инженеры делают. И вот возник вопрос: учитывать ли сцепление при определении активного и, главное, пассивного давления грунта. У нас суглинок - грунт связный С=1,9т/м2. Буду признателен всем откликнувшимся, кто с такими вопросами сталкивался.
Просмотров: 14905
 
Непрочитано 09.10.2007, 05:45
#2
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Не стоит браться за расчет, если нет опыта - в доказательство привожу фото !
Расчет прочности б/н свай советую выполнять по "Руководство по проектированию и устройству заглубленных инженерных сооружений". НИИСК Гостроя СССР. М., 1986 г. У меня только само Руководство, элетронного варианта нет. Поищите в Инете.
Там в конце есть разделы 8,9,10 - где приведены формулы для расчета б/н свай ограждений котлованов по двум предельным состояниям, включая разумеется армирование и трещиностойкость. Посмотрите также «Пособие по проектированию ЖБК» - в разделе круглых сечений для внецентренно -сжатых элементов есть примеры расчета.
[ATTACH]1191893980.JPG[/ATTACH]
Проектировщики в этой ситуации как всегда подставляли строителей- они виноваты !! Но прокол проектировщиов очевиден - достаточно только глянуть на фото.
Интересная задача! Кто ответит - интересно послушать мнения, а потом выложу заключение комиссии.
AMS вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2007, 08:58
#3
ЛИС


 
Сообщений: n/a


держите и не в чем себе не отказывайте.
[ATTACH]1191905935.rar[/ATTACH]
 
 
Непрочитано 09.10.2007, 09:00
#4
ЛИС


 
Сообщений: n/a


и еще
[ATTACH]1191906049.zip[/ATTACH]
 
 
Непрочитано 09.10.2007, 09:59
#5
_Oleg_


 
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683


2AMS

Интересно. Не берусь утверждать со 100% вероятностью, но похоже на то, что проектировщики недооценили боковое давление грунта. Похоже, что сваи были просто вывернуты из-за недостаточной величины их защемления. Так же не могу исключать (на фото плохо видно) разрущение материала сваи из-за недостаточного армирования.
_Oleg_ вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2007, 10:18
#6
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Кран выдавил, IMHO.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2007, 11:25
#7
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,176
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


AMS вам как автору конечно видней, но мне кажется что на фото показан момент разборки подпорной стенки (обвязка снята, верх стенки разломан) а про сцепление могу сказать что согласно ВСН 136-78 сцепление нужно учитывать тока в связных грунтах (суглинки и глины) как при расчете активного так и при расчете пассивного давления, но для поверхностного слоя (1 метр), где возможно нарушение структуры суглинка или глины, сцепление принимают уменьшающимся по линейному закону от 0 до полного значения.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2007, 11:35
#8
A III


 
Регистрация: 25.12.2006
На восток от Эдема... примерно: N+5...° 44' 35.88", E+38° 2' 59.85"...
Сообщений: 331


ЛИС
"...Спасибо вам огромное!
...Бетховену - от нас!!!..." -Т Шаов "По класике тоскуя"
A III вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2007, 12:33
#9
Vicold

engener
 
Регистрация: 31.05.2006
Sochi
Сообщений: 31


Цитата:
Сообщение от ЛИС
и еще
[ATTACH]1191906049.zip[/ATTACH]
чисто из любопытства - чаво там, а?
а до того как это того, а?

[quote="AMS"]

могу предположить, что ростверка сверху не хватает + сваи расположены в одной плоскости.
или (И)
сваи не выдержали накопившейся за ними воды.

к сожалению плохо видно - есть ли арматура? сваи с подрезкой или как?
Vicold вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2007, 12:40
#10
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Vicold
Расчет подпорных стен из буронабивных свай. Методические рекомендации. 8)
 
 
Непрочитано 09.10.2007, 14:53
#11
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Специалисты - ЛИС и др !. Посмотрите - за подпорной стенкой видна обрушившаяся часть теплотрассы. Наклонная часть подпорной стенки продолжается вдоль всей теплотрассы. Обрушение произошло в процессе разработки котлована. Грунт обратной засыпки на глубину 2,1 -2,5 м - насыпной с С=0. Соответветственно, появилось дополнительная горизонтальная нагрузка по верху подпорной стенки. Умножте Q на h - вот вам и дополнительный момент в защемлении - которого расчетное армирование и не выдержало!. Проверочные расчеты это подтвердили!. Проглядели проектировщки в расчетной схеме этот участок. ГИП на разборе полетов так и ответил- мы про нее знали, но что-то не сообразили. Так-что и профессионалы на таких "мелочах" могут здорово залететь. По остальным участкам ограждения проблем нет - там C=5,2 т/м2 - суглинки полутвердые, воды нет. Там и обвязачная балка не нужна была!.
В центре- с соткой - мой лучший друг - начальник участка, на которого пытались ответственность возложить. Но когда комисия приехала на объект, первое - что я ему сказал - все о-кей! - ты не виноват!!.
AMS вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2007, 15:04
#12
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,176
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


А черные пятна с шагом в три столба на сохранившемся участке стенки это не следы от анкеров? Помоему даже в два яруса...
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2007, 15:10
#13
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Совершенно верно - это заладные анкеров. Но и они не смогли удержать стенку - их корень находился в насыпном грунте !. Какие могут быть вопросы!?.
AMS вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2007, 15:17
#14
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,176
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


по фотке трудно судить, но показалось что анкера намного ниже обозначенных 2-2.5 метров засыпки... и смутило отсутствие обвязки
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2007, 15:18
#15
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Что-то там мало грунта. Или его уже выгребли?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2007, 15:29
#16
Говард Тич

конструктор
 
Регистрация: 18.07.2007
Москва
Сообщений: 161


AMS
Если в курсе, насколько было превышение несущей способности
в результате замены грунта
Говард Тич вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2007, 15:34
#17
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Буросекущие сваи в подпорных стенках - полная ....! В этом я окончательно убедился!.
Почему - да по той-же причине, из-за которой мучается открывший эту тему!. Статику еще более-менее можно посчитать, но то, что касается расчета армирования - большой вопрос!.
Недалеко от этого объекта подпорную стенку двухярусного подземного автопаркинга - ктолован глубиной 9 м методом "Стена в грунте" (шлицеванием) выполняла специализированная Германская фирма "Stein GMBH" - от расчетов до ППР. Фирма известная, по всему миру имеет свои предприятия по выпуску оборудования для устройства подпорных стен, проектный отдел, службу технологического сопровождения и т.д. В Астану они привезли 12(!) вагонов оборудования для выполнения работ по устройству подпорных стен.
Есть их расчеты, фото, фильмы, положительное заключение НИИОСП по их расчетам и технологии (надо-же, оценили ).
Если заинтересует - выложу имеющиеся материалы- секретов нет - учиться нам еще надо!!.
AMS вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2007, 15:58
#18
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Цитата:
Сообщение от Говард Тич
AMS
Если в курсе, насколько было превышение несущей способности
в результате замены грунта
Дополнительный момент в защемлении подпорной стенки от насыпного грунта составлял 22 (!) тм, он и сломал сваи!. Подпорная стенка - армированные через одну буросекщие сваи d 630 мм, продольная арматура 8d18 AIII - при принятой расчетной схеме этого было вполне достаточно.
И еще - исполнительной схемы траншеи под теплотрасу нам так и не смогли предоставить - а нам надо было выяснить, где был у них перкоп, недокоп и т.д. .
AMS вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2007, 16:30
#19
ЛИС


 
Сообщений: n/a


ИМХО, лучше применять буронабивные сваи в обсадной трубе. и момент держит хорошо и арматуры много не надо и бетон можно меньшего класса (все таки трубобетон).
 
 
Непрочитано 09.10.2007, 19:06
#20
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


То ЛИС - согласен, что в обсадной трубе б/н свая имеет изгибную жесткость побольше, чем без нее - вопросов нет. Но здесь есть один так скажем - нъюанс - из-за поперечных усадочных деормаций при тведении бетона (а чем больше диаметр сваи - тем они больше) - между внутренней стенкой обсадной трубы и бетоном образуется зазор - в пределах 1-2 мм ( а при применении пластифиаторов и побольше) - его влияние на н.с. ствола сваи на моменты и горизонтальные нагрузки - мяго говоря не исследовано. При преимущественно вертиальных нагрузках влияние усадочного зазора не велико, но в подпорных стенках, где эксценситет от приведенных нагрузок составляет многие метры - толком ни теоретически, не практически не изучено!. Потом надо иметь в виду и чисто экономическую проблему - закладывать временную подпорную стенку протяженностью полкилометра из б/н свай с толстостенными обсадными трубами - заказчик без штанов останется!. Куда их потом девать - на дачи- так они и так завалены отходами строительной отрасли !! .
Но то, что могло бы помочь - с Вами безусловно согласен!.
По поводу технологии устройства подпорных стен упомянутой мной выше фирмы "Stein GMBH" - выбиру наиболее интересные фото, упакую и выложу!.
AMS вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Пассивное давление грунта

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск