Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчетная длина элементов рамы

Расчетная длина элементов рамы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.11.2008, 18:31 #1
Nagay
 
Metal Heart
 
Киев
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 450

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, каким образом определяются коэффициенты расчетной длины мю стойки и ригеля трехшарнирной рамы для провекри устойчивости? Если я определю lef по п.5.15 СНиП этого будет достаточно или для рам есть свои особенности? Спасибо

Схему прилагаю. Элементы рамы постоянного сечения (двутавр).

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 718
Размер:	9.5 Кб
ID:	12256  


Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 14.11.2008 в 23:05.
Просмотров: 7520
 
Непрочитано 14.11.2008, 19:13
#2
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,074


а почему п 5.15? У вас же нет чистой балки.
Я в таком случае брал 1 и считал как сжато-изгибаемый элемент. А если в расчетном комплексе, то напрмимер в Кристалле считал ригель как колонну, в ЛИР-СТК просто как стержень, только коэфициенты надежности поставить правильно надо, но я в таких случаях запасик еще и свой докидаю.
Vavan Metallist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.11.2008, 19:20
#3
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
а почему п 5.15? У вас же нет чистой балки.
Я в таком случае брал 1 и считал как сжато-изгибаемый элемент. А если в расчетном комплексе, то напрмимер в Кристалле считал ригель как колонну, в ЛИР-СТК просто как стержень, только коэфициенты надежности поставить правильно надо, но я в таких случаях запасик еще и свой докидаю.
Не совсем понял: мю=1 для какой части рамы? Вы в кристалле забивали длину от базы до конька или от карниза до конька?
Nagay вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2008, 19:23
#4
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,074


От карниза до конька для ригеля и от базы до карниза для колонны.
Да это не только в Кристалле. 1 из плоскости рамы - в самый раз, а в плоскости получается в запас, так как должен быть в пределах 0,75...1.
Vavan Metallist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.11.2008, 19:32
#5
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Ну а рекомендаций или методики в литературе никакой нет? Не хватает ума понять без книжки. Для колонн переменного сечения нашел, там уже два коэфф. мю (по Гореву). А вот для более простой задачи...

Последний раз редактировалось Nagay, 14.11.2008 в 19:53.
Nagay вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2008, 19:39
1 | #6
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,466


Для колонной части в плоскости порядка 3, из плоскости 1 или меньше, если есть распорки вдоль здания (распорка по карнизу само собой), балочная часть в плоскости 1, из плоскости 0,1...1 в зависимости от раскрепления (прогонами и т.д.)
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.11.2008, 19:58
#7
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Ильнур, не расшифруете, почему 3 и 1 соответственно для стойки и балки? Хочу понять физический смысл.
Nagay вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2008, 07:22
1 | #8
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,466


Физический смысл расчетный длины грубо таков - эта длина такого же по сечению элемента, но закрепленного по концам шарнирно (мю=1), но могущего нести столько, сколько несет реальный элемент (с учетом других условий закрепления).
Это актуально для колонн (сжатых элементов). В балках преобладает изгиб. (Переход от вида элемента к виду имеет условные границы и зависит от приведенного эксцентреситета и др.)
Кстати 3 - это весьма приблизительно, чтобы задать правильное направление. Расчет может показать и 2 и 6.
Чтобы разобраться в этих делах, надо начать с вопроса: для каких целей ищем расчетную длину?
Полезно будет почитать например Кузнецова "Справ. проектир. МК", 98, т.1, стр. 216-220. Может сможете учесть даже переменность сечения, которой на Вашей схеме не видно.

Последний раз редактировалось Ильнур, 15.11.2008 в 07:54.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2020, 07:03
#9
Конструктор-ППРщик


 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 91


Обновлю тему. Интересно, к чему пришел автор? Какой поставил в расчет коэф. расчетной длины в плоскости для колонн, брал длину до конька или до карниза? Построена ли конструкция?
У меня стоит почти аналогичная задача только внизу-жесткая заделка, расчетчик выдал расчет с коэф. в плоскости =1, расчетная длина - до карниза... Очень большие сомнения. Интуитивно хочется взять Мю=1, длину до конька, что посоветуете?

Последний раз редактировалось Конструктор-ППРщик, 08.08.2020 в 07:23.
Конструктор-ППРщик вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2020, 08:26
#10
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,141


Цитата:
Сообщение от Конструктор-ППРщик Посмотреть сообщение
расчетчик выдал расчет с коэф. в плоскости =1, расчетная длина - до карниза... Очень большие сомнения. Интуитивно хочется взять Мю=1, длину до конька, что посоветуете?
Сомнения вполне обоснованные. Для такого рода конструкций при отсутствии шарнира в коньке характерны значения Мю=0,35-0,45 от общей длины элементов конструкций. При наличии шарнира в коньке эти значения больше на 25-35 %. Это касается наиболее нагруженного элемента, для других значения могут быть существенно большими.
Это, конечно, только ориентиры, причем весьма приближенные. Посоветовать же можно посчитать эту конструкцию по программе МКЭ на устойчивость и обязательно по плоской схеме и с достаточным разбиением на элементы.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2020, 10:58
#11
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,475


В старой схеме: стойки-шарнир внизу, вверху заделка, ригели-наоборот, заделка внизу. Схема изменяема, отсутствует одна горизонтальная связь. А так где-то в строймехе Даркова есть расчет рам, там методом энергетических перемещений считается, в частности. Просто для кругозора глянуть можно.
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчетная длина элементов рамы

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчетная длина из плоскости верхнего пояса фермы по серии 1.460.2-10/88 Fellini Конструкции зданий и сооружений 12 06.07.2010 22:52
Предложения по расчетным моделям сооружений aldt Расчетные программы 8 06.07.2009 17:53
Расчетная длина портальной связи из плоскости SergL Конструкции зданий и сооружений 36 09.08.2007 17:39
Расчетная длина несущих элементов Sober Конструкции зданий и сооружений 10 27.10.2005 21:24
Расчетная длина элемента в Robot 18 Андрей О Robot 3 14.08.2005 22:51