| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Нормируется ли наклон стальной подкрановой балки в поперечном направлении?

Нормируется ли наклон стальной подкрановой балки в поперечном направлении?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.11.2020, 16:43 #1
Нормируется ли наклон стальной подкрановой балки в поперечном направлении?
Артур1985
 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151

Нормируется ли наклон стальной подкрановой балки в поперечном направлении? Наклон железобетонных нормируется в РД 10-138-97, а вот стальных, нет. Интересует где можно получить информацию об этом, понятно что наклон балки влияет на передачу нагрузок и соответственно на ее работу. К чему может привести наклон (смещение оси в уровне верхнего пояса относительно оси в уровне нижнего пояса в 100 мм, при высоте балки в 1,56 м. Перерыл кучу нормативной документации, но допустимых значений по отклонению не нашел.
Просмотров: 1967
 
Непрочитано 30.11.2020, 16:54
#2
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083


Цитата:
Сообщение от Артур1985 Посмотреть сообщение
Нормируется ли наклон стальной подкрановой балки в поперечном направлении?
Нормировался старым РД 50:48:0075.03.05.
Современных нормативов я не знаю.

----- добавлено через ~12 мин. -----
Но грамотные специалисты кранового хозяйства всегда начинали с определения причины приведшей к конкретной ситуации. И Вам советую следовать их примеру.
crossing вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2020, 10:05
#3
Артур1985


 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Нормировался старым РД 50:48:0075.03.05.
Современных нормативов я не знаю.

----- добавлено через ~12 мин. -----
Но грамотные специалисты кранового хозяйства всегда начинали с определения причины приведшей к конкретной ситуации. И Вам советую следовать их примеру.
На счет причины- согласен. Все равно не могу найти отклонение от вертикальной оси верхнего сечения для стальной балки. Прошу носом ткнуть в эти данные пожалуйста.

Последний раз редактировалось Артур1985, 01.12.2020 в 10:10.
Артур1985 вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2020, 11:38
#4
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


В РД 153-34.1-21.530-99 есть значения допустимого дефекта в виде винтообразности элемента при эксплуатации.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2020, 08:54
1 | #5
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615


Цитата:
Сообщение от Артур1985 Посмотреть сообщение
Все равно не могу найти отклонение от вертикальной оси верхнего сечения для стальной балки
Не было такого.
Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
в виде винтообразности элемента при эксплуатации
Это из "Рекомендации по кодированию информации о дефектах и повреждениях металлических конструкций" классические дефекты, которые потом появились в РД 50:48:0075.03.05, РД 153-34.1-21.530-99, ОРД 00 000-89, справочнике МК В.В. Кузнецова ....
tankist вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2020, 11:51
#6
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Это из "Рекомендации по кодированию информации о дефектах и повреждениях металлических конструкций" классические дефекты, которые потом появились в РД 50:48:0075.03.05, РД 153-34.1-21.530-99, ОРД 00 000-89, справочнике МК В.В. Кузнецова ....
На Ваш взгляд, это не подходит под случай ТС (смещение оси в уровне верхнего пояса относительно оси в уровне нижнего пояса в 100 мм, при высоте балки в 1,56 м)?

И ещё странно, что на предельную величину винтообразности (мм) не влияет высота балки. Ведь для балок одного пролета при одной и той же величине винтообразности угол закручивания будет разный в зависимости от высоты балки.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2020, 12:50
1 | #7
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
На Ваш взгляд, это не подходит под случай ТС (смещение оси в уровне верхнего пояса относительно оси в уровне нижнего пояса в 100 мм, при высоте балки в 1,56 м)?
Это общий случай для всех балок, можно конечно сослаться. Непонятно у ТП вся балка наклонена или часть.
Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
И ещё странно, что на предельную величину винтообразности (мм) не влияет высота балки. Ведь для балок одного пролета при одной и той же величине винтообразности угол закручивания будет разный в зависимости от высоты балки.
Так наверно считают. В новом ГОСТе на изготовление мк нормируется скручивание только от длины.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: стр. 27.jpg
Просмотров: 70
Размер:	126.4 Кб
ID:	232351  
tankist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.12.2020, 09:46
#8
Артур1985


 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Это общий случай для всех балок, можно конечно сослаться. Непонятно у ТП вся балка наклонена или часть.

Так наверно считают. В новом ГОСТе на изготовление мк нормируется скручивание только от длины.
Наклон балки по всей длине, причем не одной балки, а нескольких. Получается, что винтообразность незначительная, а вот смещение верхнего сечения балки по длине, значительное.
Артур1985 вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2020, 10:43
#9
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615


Цитата:
Сообщение от Артур1985 Посмотреть сообщение
Наклон балки по всей длине, причем не одной балки, а нескольких.
Делайте тогда фактическое смещение осей поясов балок с продольной разбивочной оси.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06.jpg
Просмотров: 42
Размер:	88.7 Кб
ID:	232382  
tankist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.12.2020, 14:27
#10
Артур1985


 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Делайте тогда фактическое смещение осей поясов балок с продольной разбивочной оси.
Думаю это может быть решением данного вопроса
Артур1985 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2020, 12:32
#11
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684


Цитата:
Сообщение от Артур1985 Посмотреть сообщение
Наклон балки по всей длине, причем не одной балки, а нескольких. Получается, что винтообразность незначительная, а вот смещение верхнего сечения балки по длине, значительное.
+ ещё добавится эксцентриситет нагрузки от рельса.
Я в этих делах мало знаю. Но расчёт по СП 16 устойчивости балки считается при вертикальной стенке. То есть вашу балку не посчитать по СП 16.
Ильнур такие вещи скорее всего считает незаконно в МКЭ пластинами.
ИБЗ скорее бы как-то пытался математикой какие-то коэффициенты незаконно вывести скорее всего, но не уверен.

Ну и прочие проверки стенки на колесо... Тоже ведь будут с эксцентриситетом и не по нормам... Но тут плаваю.

И добавляется обеспечение устойчивости балки в поперечном направлении на опорах... Ведь это не учитывалось скорее всего в старом проекте... Горизонтальные опоры будут подвержены динамике и усталости.

+ Усугубится влияние горизонтального прогиба колонн. Он по нормам небольшой и якобы не влияет. Но тут фиг знает что будет.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2020, 12:41
#12
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Я в этих делах мало знаю
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Но тут плаваю.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Но тут фиг знает что будет.
...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Нормируется ли наклон стальной подкрановой балки в поперечном направлении?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как задать произвольное сечение стальной балки в ЛИРА-САПР 2013? elokhim Лира / Лира-САПР 76 04.04.2019 20:06
Расчет металлической сварной подкрановой балки (двутавр) Маккс Металлические конструкции 20 31.08.2018 10:22
Узел крепления подкрановой балки из неравнополочного двутавра к колонне TanyaNovo Металлические конструкции 2 11.01.2015 02:26
Расчет и конструирование стальной неразрезной подкрановой балки Фандус Металлические конструкции 11 14.05.2012 21:49