|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
03.08.2012, 09:41 | #1 | |
Арматура А500С СТО АСЧМ 7-93 и ГОСТ Р 52544-2006 (разница)
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
||
Просмотров: 63632
|
|
||||
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
|
Я думаю, что лучше указать ГОСТ. Все равно завезут арматуру ту, которая будет (ТУ, СТО, ГОСТ), бирки сдерут и приложат сертификат на тот нормативный документ, который указан в проекте.
__________________
Ищу себя.. |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Думаю прибегут согласовывать. А в ходу больше по СТО.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Красота спасет. А ГОСТ на арматуру и СТО АСЧМ по которому делают А500С являются документами добровольного применения в целях обеспечения выполнения требований 384-ФЗ. Проще говоря, они равнозначны. А если заказчик применяет СТО, то смысла клепать в проекте ГОСТ и потом пересогласовывать не вижу. Единственно я обычно прошу внести в ТЗ на проектирование какую арматуру будут использовать.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Вам здание крепкое или ведомость красивую? = ))
и в чем же заключается устаревание? А вот вам пример - двутавры с параллельными гранями полок. Есть ГОСТ, есть СТО. Вот выгните вы проектировщика, заложит он вам профили по ГОСТ. для красоты, так скажем. двутавры не найдут, купят по СТО в итоге... А там сечения на несколько мм отличаются. крррасота... |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
Цитата:
Анкеровка от рисунка не зависит(п.5.32 Пособия к СП52-101-2003). |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Ну, если проектировщик в проекте закладывает определенную арматуру - он все должен делать в расчете на эту арматуру.
И это - вопрос экспертизы, а не подрядчика, заказчика, дяди пети или марсиан. Makson, спорный вопрос. Тут в одной из соседних тем уже много копий сломано. Да и СП-то это включено в перечень нормативов, обязательных к применению? Offtop: просто не уверен на счет жб номативов. Стальное СП, а также нагрузки и воздействия - не включено, руководствуемся СНиПами |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
Цитата:
Только расчетные характеристики арматуры что по ГОСТу что по СТО не отличаются друг от друга. Да, обязательно к применинию. Данная тема не раз подымалась. Последний раз редактировалось Makson, 03.08.2012 в 12:38. Причина: дополнил |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Почему это голословное?
Если я закладываю конструкции из С245 - я должен считать все на характеристики 245. Если я закладываю двутавры по СТО - я должен брать размеры профиля по СТО. А экспертиза должна меня проверить, действительно ли я так и сделал... Или посчитал все на 345, а размеры взял по ГОСТ. И это не утверждение (мол, ваш проектировщик так и сделал), а норма проектирования (так должен делать любой человек, считающий себя проектировщиком). |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
Да потому что характиристики арматуры А500С СТО АСЧМ 7-93 не отличаются от характеристик арматуры в ГОСТ Р 52544-2006.
Хотя всетаки в СТО нет ограничений по содержанию меди в стали, что косвенно влияет на прочность. И также ГОСТ требует испытания на выносливость, чего нет в СТО. Этого пожалуй достаточно чтобы вместо арматуры по СТО применять арматуру по ГОСТУ, в тем более что в цене разницы нет. Последний раз редактировалось Makson, 03.08.2012 в 16:09. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Распоряжение Правительства РФ от 21 июня 2010 г. N 1047-р
Ткните меня носом в упомянутое там СП (именно СП, а не СНиП). По поводу характеристик по ГОСТ и СТО. ГОСТ Р52544-2006 СТО АСЧМ 7-93 Высота поперечных ребер h , мм (0,065 - 0,1) dH по ГОСТ и 0,065d - 0,07d по СТО Относительная площадь смятия поперечных ребер профиля , не менее, для диаметра, мм: по ГОСТ до 4 включ. 0,036 от 4,5 » 6 включ.» 0,039 » 6,5 » 8 » 0,045 » 8,5 » 10 » 0,052 » 10,5 » 40 » 0,056 по СТО 0,045 от 6 до 8 0,056 для 10-40 Ну совсем никакой разницы. Добавлено: да, заодно еще и эту темку посмотрите (это у вопросу об анкеровках и рисунках). Не все так однозначно... Последний раз редактировалось Бармаглотище, 03.08.2012 в 13:21. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
Цитата:
"Настоящий Свод правил содержит рекомендации по расчету и проектированию бетонных и железобетонных конструкций промышленных и гражданских зданий и сооружений из тяжелого бетона без предварительного напряжения арматуры, которые обеспечивают выполнение обязательных требований СНиП 52-01-03 "Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения"." |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Я на заборе могу написать, что около него обязательно 3 раза приседать и говорить "ку", если нету малиновых штанов.
СП не упомянуто как документ, обязательныйк применению. Следовательно, ваша цитата - тоже не обязательна к применению. Или вы хотите сказать, что сп в этом вопросе главнее распоряжения правительства? = )) Скажите, а СП 20.13330.2011"Нагрузки и воздействия" (актуализированная редакция СНиП 2.01.07-85*) - обязательно? Ну, если вы не понимаете, на что влияет относительная площадь смятия поперечных ребер - о чем говорить-то? = )) кроме расчета по предельным состояниям есть еще огромная куча нюансов в проектировании, в частности под общим названием "конструирование". P.S. А вы не обратили внимание в вашей цитате на слова "Настоящий Свод правил содержит рекомендации ..."? С каких это пор рекомендации стали обязательны к применению? Последний раз редактировалось Бармаглотище, 03.08.2012 в 13:46. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.06.2011
Сообщений: 62
|
Позвольте мне объяснить разницу между стандартом СТО АСЧМ 7-93 (НИИЧЕРМЕТ) и ГОСТ Р 52544-2006 (НИИЖБ). В свое время я принимал участие в подготовке разработки стандарта ГОСТ Р:
1. В СТО регламентируется производство арматуры А400С и А500С, в ГОСТ А500С и В500С. 2. Механические свойства в СТО табл.4 принимаются с обеспеченностью не менее 0,95; а механические свойства в ГОСТ табл.3 принимаются с обеспеченностью 0,95 только для предела текучести и временного сопротивления. Таким образом, есть принципиальное отличие: относительное удлинение ДЕЛЬТА5 регламентируется в ГОСТ как не менее 14%, а в СТО не менее 14% с учетом обеспеченности 0,95. Т.е. требования СТО к механическим свойствам арматуры, в частности к удлинению, более жесткие. 3. Химический состав арматуры А500С по СТО и по ГОСТ отличаются. В ГОСТе присутствует верхний и нижний границы углеродного эквивалента, а в СТО только верхний. Это некоторым образом влияет на технологические свойства арматуры, в частности на свариваемость. 4. Вид и параметры периодического профиля арматуры по 2-м стандартам совершенно одинаковые. И ещё, с 1.01.2013 прекращается срок действия стандарта СТО АСЧМ 7-93 и продлеваться не будет. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.06.2011
Сообщений: 62
|
Ничего не будет с заводами и рабочими, легирование в виде ферромарганца или феррованадия увеличится, отсюда себестоимость и возможно цена готового проката. Что подробно интересует, спрашивайте. Я в курсе этого вопроса
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Научите лиспу на примере (или как kpblc, VVA и компания пытаются обучить чайника лиспу) | Red Nova | LISP | 4555 | 24.03.2024 13:44 |
Стандарты оформления чертежей (бумага) | Sleekka | AutoCAD | 23 | 01.12.2011 14:00 |
Нужна ли повторная экспертиза проекта? | Иван 80 | Технология и организация строительства | 40 | 03.02.2011 17:36 |
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно | Дмитрий832 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 73 | 18.12.2010 22:55 |
арматура не по ГОСТ - монолитный каркас | cerega87 | Железобетонные конструкции | 8 | 18.12.2010 20:26 |