[ihoo51]

Люди, какаие максимальные пролеты безбалочного монолитного перекрытия вы применяете, если оно оперто на монолитные ж/б стены? толщина 160мм, бетон В25. По расчеты в скаде получается , что плита 6*6 м проходит с армированием 8АIII ш.200. Можно-ли делать бОльший пролет, если принять армирование 10АIII ш.150? просто нужно концепцию для дачи придумать, примрно прикидываю.
Хочется 7*8м.

Нагрузки: собств.вес, полезная 250кг/м2.

[Vova]

Сообщение от KonGo Идея картонных труб не нова. Как-то присутствовал я на совещании, где проектировщики всерьез обсуждали такую идею. А потом все уперлось в банальность - где взять такие трубы, искали-искали по Киеву, да так и не нашли.:

Плохо, видать, в Киеве с автокадом... Собирайте из макулатуры проектных контор картонные трубы от рулонной бумаги принтеров, и затычки не забудьте прихватить. и будет вам счастье. (шутка, но с долей резона)

[-=Xaoc=-]

Сообщение от ihoo51 Хаос , а как у вас в двухс случаях с защемлением и с шарниром получилась одинаковая арматура в пролете?

В расчете менялось только опирание, а арматура, бетон и нагрузки не менялись.

[ihoo51]

А Арбат считает прогиб в неупругой стадии работы бетона, т.е. с учетом трещин?

[A III]

Сообщение от ihoo51 А Арбат считает прогиб в неупругой стадии работы бетона, т.е. с учетом трещин?

Считает... Считает...Но мне как -то по душе Абыкновенная ЛИРА, хотя в ing+ тоже неплохо, да и в matcade тоже можно, только осторожно...

[Dime_Polak]

Судя по расчетам получается что плита с жесткими узлами на опоре ... Вопрос? Как обеспечиваешь жесткий узел? Если положить на стены плиту то получается шарнирное опирание, а чтоб был узел жестким, то нужно не плиту, а "коробочку" ложить на стены, т.е. "П" образное сечение.

- ну насколько я понимаю по заданию из первого поста - здание монолитное, стены отливаются с выпуском арматуры (можно Г образные пруться от стен к перекрытию) далее бетонируется сплошное перекрытие опирающееся по периметру - скажите где здесь притаился шарнир. Или я чего не понял из условия задачи 8)

[Sergey R.]

подскажите, как правильно устроить следующее перекрытие:

перекрывается цокольный этаж жилого дома, дом планируется цокольный этаж + 2 этажа (второй - мансардный) из дерева, кровля - тяжеленная черепица
на перекрытии будет стоятькамин - весом 500 кг примерно

идет монолитная стена, вертикальная арматура, выходящая из этой стены сверху загибается и связывается с арматурой перекрытия, т.е. ближняя к перекрытию арматура связывается с нижним пластом араматуры в перекрытии, а дальняя - с верхним?
и вообще, перекрытие будет держаться, если дом 10*10 с несущей стеной посередине примерно, т.е. площадь перекрытия между соседними несущими стенами получится 5*10=50м2
заливаться планируется все одним махом
арматура в перекрытии планируется 12-ка, 2 слоя (сверху и снизу), в обоих слоях арматура образует ячейки 30см
еще такой вопрос - верхние и нижние ячейки надо сдвигать друг относительно друга или делать ровно одна над одной?
толщина перекрытия 15см


можно ли как то удешевить конструкцию? например 1 слой арматуры ложить и в нужных местах (под камином, по краям)
или толщину делать поменьше? все таки шаттлу не стартовать с этого перекрытия...
спасибо

[Ssg]

Почему камин такой легкий? Метал, или электрокамин?

[Madtosh]

Сообщение от Sergey R. можно ли как то удешевить конструкцию? например 1 слой арматуры ложить и в нужных местах (под камином, по краям) или толщину делать поменьше? все таки шаттлу не стартовать с этого перекрытия... спасибо

От того, будете ли вы ложить или класть, зависит будушее строения.

[ASЪ]

А почему бетон необходимо получать только на строй площадке, а с завода вам привезут и 40

[Denbad]

Так, фотка в тему

[Forrest_Gump]

to Denbad - еще бы комментарии услышать к фото. то ли подпорная стенка слегка обломилась, то ли плита перекрытия радостно рухнула вниз...

[Sergey R.]

Ssg, да, металл
Madtosh, извиняюсь, будем класть

и все таки по существу...
такая конструкция будет достаточна и можно ли ее удешевить?

[alexfr]

насколько я помню - в бетоне в плитах не допускается шаг стержней в сетке больше 250мм. посмотрите в даунлоге Линович - ~"проектирование гражданских зданий" - там вроде были таблицы с пролетами, нагрузками и сечениями арматуры.

[baryshnikoff]

Шаг арматуры в железобетонных плитах и балках не более:
- 200мм - при высоте поперечного сечения <150мм
- 1.5h и 400мм - при высоте поперечного сечения >150мм

[Denbad]

Сообщение от Forrest_Gump to Denbad - еще бы комментарии услышать к фото. то ли подпорная стенка слегка обломилась, то ли плита перекрытия радостно рухнула вниз...

Кроме фотки из ИНета ничего нет. Объект этот вроде Московский.
Можно только версии "выдумывать" у меня 2 (етесно и оч вероятно, что ошибаюсь):
Версия 1: Технологические нарушения.
Версия 2: Конструкцию посчитали в линейной постановке и с начальными модулями упругости. Еслиб сделали проверку в физгеомнелинеке может грохнулась ещё при расчёте, или сильные деформации выскочили.

[DEM]

Странный какой то объект, балок и колон не видно, перекрытие толщиной порядка 25-30 см.

[Biolog]

Да ни считать, ни строить еще не научились, или забыли как это делается. В ручную посчитать и то надежнее было-бы.

[PSI]

Необходимо запроектировать плиту, опирающуюся на балки металлического каркаса. Дополнительных опор в вести не возможно, в низу стоит технологическое оборудование, которое не позволяет размещение балок. Схема имеет вид двух пролетной не разрезной плиты, все опирания шарнирные. Толщина плиты 300мм. Нагрузка на плиту 600кг/м2.
Расчет в линейной постановке. Перемещения по оси Z 30мм. Арматура в сжатой зоне в пролете 14 A-III шаг 200, в растянутой зоне 28 A-III шаг 200.
В расчете на физнелинейность задавал 32 A-III шаг 200. Прогибы получились 46мм.
Заказчик утверждает, что они делали и большие пролеты с меньшей высотой плиты и диаметром арматуры. Его слова у меня вызывают сильное сомнение. Как ваше мнение кто прав?

[legi]

Сообщение от PSI Необходимо запроектировать плиту, опирающуюся на балки металлического каркаса. Дополнительных опор в вести не возможно, в низу стоит технологическое оборудование, которое не позволяет размещение балок. Схема имеет вид двух пролетной не разрезной плиты, все опирания шарнирные. Толщина плиты 300мм. Нагрузка на плиту 600кг/м2.

Может стоит сделать второстепенные балки вдоль каждой буквенной оси, тем самым сократив пролет плиты?

[MasterZim]

Сообщение от PSI Заказчик утверждает, что они делали и большие пролеты с меньшей высотой плиты и диаметром арматуры. Его слова у меня вызывают сильное сомнение. Как ваше мнение кто прав

Можно попробовать облегчить конструкцию. Если вниз нельзя подвести балки, то можно покидать на твои балки поэтажно например, двутавры 30 с необходимым шагом (примерно 1,5-2 метра, смотри по расчету) и залить тонкую плиту, опирающуюся уже на эти балки (отметка верха плиты вровень с верхом балок). Толщину плиты можно взять например 150 мм, если сверху нет больших нагрузок.