| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Археологическое обследование при капитальном ремонте а.д. и справка МинКульта

Археологическое обследование при капитальном ремонте а.д. и справка МинКульта

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.04.2014, 14:39
Археологическое обследование при капитальном ремонте а.д. и справка МинКульта
samed
 
Проектирование а/д
 
Самара
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 194

Доброго дня. Сталкивался ли кто-то с требованием о проведении историко-культурной экспертизы при капитальном ремонте автомобильной дороги?
С нас МинКульт требует проведение историко-культурной экспертизы земельного участка в связи с тем, что оно не проводилось, указывая, что в непосредственной близости от дороги есть археологический объект. Дорога 15 км... организация подрядчик обследования настаивает, что обследование нужно сделать на всю дорогу. Правильно ли это при капитальном ремонте? Достаточно ли сделать обследование только в непосредственной близости от памятника?

Дело в том, что историко-культурная экспертиза, судя по всему проводится в отношении объектов которые являются выявленными или земельных участков на которых есть выявленные объекты... Т.е. земельный участок под дорогой был сформирован без возражений МинКульта и теперь за наш счет хотят подтвердить отсутствие памятников - как этому воспрепятствовать?
Просмотров: 35010
 
Непрочитано 16.03.2017, 15:09
1 | 1 #41
rusfuhrer


 
Регистрация: 14.06.2012
Сообщений: 4


В соответствии со ст.ст. 28, 30 Федерального закона от 25.06.2002 №73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» в случае, если орган охраны объектов культурного наследия не имеет данных об отсутствии на земельных участках, подлежащих хозяйственному освоению, объектов культурного наследия, выявленных объектов культурного наследия либо объектов, обладающих признаками объекта культурного наследия в соответствии со ст. 3 Федерального закона от 25.06.2002 №73-ФЗ, проводится государственная историко-культурная экспертиза (далее - ГИКЭ) в целях определения наличия или отсутствия объектов культурного наследия, включенных в реестр, выявленных объектов культурного наследия либо объектов, обладающих признаками объекта культурного наследия.

Согласно пп. 1, 3 ст. 31 Федерального закона от 25.06.2002 №73-ФЗ ГИКЭ проводится до начала работ по сохранению объекта культурного наследия, землеустроительных, земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных и иных работ, осуществление которых может оказывать прямое или косвенное воздействие на объект культурного наследия, включенный в реестр, выявленный объект культурного наследия либо объект, обладающий признаками объекта культурного наследия, и (или) до утверждения градостроительных регламентов.
rusfuhrer вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2017, 14:14
#42
temich


 
Регистрация: 10.12.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от rusfuhrer Посмотреть сообщение
В соответствии со ст.ст. 28, 30 Федерального закона от 25.06.2002 №73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» в случае, если орган охраны объектов культурного наследия не имеет данных об отсутствии на земельных участках, подлежащих хозяйственному освоению, объектов культурного наследия, выявленных объектов культурного наследия либо объектов, обладающих признаками объекта культурного наследия в соответствии со ст. 3 Федерального закона от 25.06.2002 №73-ФЗ, проводится государственная историко-культурная экспертиза (далее - ГИКЭ) в целях определения наличия или отсутствия объектов культурного наследия, включенных в реестр, выявленных объектов культурного наследия либо объектов, обладающих признаками объекта культурного наследия.

Согласно пп. 1, 3 ст. 31 Федерального закона от 25.06.2002 №73-ФЗ ГИКЭ проводится до начала работ по сохранению объекта культурного наследия, землеустроительных, земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных и иных работ, осуществление которых может оказывать прямое или косвенное воздействие на объект культурного наследия, включенный в реестр, выявленный объект культурного наследия либо объект, обладающий признаками объекта культурного наследия, и (или) до утверждения градостроительных регламентов.
да-да, именно так и трактует Минкульт Республики Татарстан, к сожалению.
приходится делать археологическое обследование и ИКЭ за счёт застройщика....

хотя территория - советское предприятие на окранине города, просто маленькая реконструкция.
temich вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2017, 16:12
#43
rusfuhrer


 
Регистрация: 14.06.2012
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от temich Посмотреть сообщение
да-да, именно так и трактует Минкульт Республики Татарстан, к сожалению.
приходится делать археологическое обследование и ИКЭ за счёт застройщика....

хотя территория - советское предприятие на окранине города, просто маленькая реконструкция.
есть хороший вариант уменьшения стоимости.
Отправляют обычно на экспертизу. Аттестованных экспертов ГИКЭ с открытыми листами - не так много. Просто археологов с открытыми листами больше.
1. Проводим археологические разведки
2. уточняем наличие/отсутствие культурного слоя
3. предоставляем сведения в виде отчета с приложением открытого листа в уполномоченный орган
4. повторно обращаемся в орган за сведениями о наличии/отстутсвии - если в отчете написано, что ничего нет, то орган обладает информацией об отсутствии и требование экспертизы земельного участка снимается
rusfuhrer вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2019, 14:12
#44
muzug2


 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 1


Всем привет.
Обращаю внимание на небольшое, но важное изменение статьи 30 закона № 73 "Об объектах культурного наследия".
Цитата: "Объектами историко-культурной экспертизы являются:......земли, подлежащие воздействию земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных работ, предусмотренных статьей 25 Лесного кодекса Российской Федерации работ по использованию лесов (за исключением работ, указанных в пунктах 3, 4 и 7 части 1 статьи 25 Лесного кодекса Российской Федерации) и иных работ, в случае, если указанные земли расположены в границах территорий, утвержденных в соответствии с пунктом 34_2 пункта 1 статьи 9 настоящего Федерального закона;
(Абзац в редакции, введенной в действие с 22 января 2015 года Федеральным законом от 22 октября 2014 года N 315-ФЗ; в редакции, введенной в действие с 4 августа 2018 года Федеральным законом от 3 августа 2018 года N 342-ФЗ."

Ключевая фраза: "...в случае, если указанные земли расположены в границах территорий, утвержденных в соответствии с пунктом 34_2 пункта 1 статьи 9 настоящего Федерального закона"

Т.е. теперь требовать ИКЭ возможно не на любые объекты проектирования, а только на тех землях, где допускается расположение ОКН
muzug2 вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2019, 15:09
#45
Linkshunter

проектирование а/дорог
 
Регистрация: 03.07.2013
СПб
Сообщений: 359


Цитата:
Сообщение от muzug2 Посмотреть сообщение
Т.е. теперь требовать ИКЭ возможно не на любые объекты проектирования, а только на тех землях, где допускается расположение ОКН
и наоборот, если на землях допускается расположение ОКН, будь добр заморочься. А раньше хватало справки о наличии/отсутствии и схемки. (упрощенно)
Linkshunter вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2021, 11:53
#46
Павел_22

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 15.03.2017
Новосибирск
Сообщений: 42


Всем привет!
Столкнулись с таким же вопросом, что и автор темы - тоже автодорога, тоже капремонт, тоже необходима справка из Охранкультуры об отсутствии ОКН.

Подскажите пожалуйста, на сегодняшний день необходимо ли в обязательном порядке проведение археологических изысканий (археологическое обследование) и как следствие проведение ИКЭ в случае обнаружения ОКН?

Или по законодательству орган Охранкультуры обязан выдать по запросу информацию о наличии/отсутствии ОКН на существующем земельном автодороги? Если да, то можно ссылку на НПА

А то в одном регионе ограничились письмом и справкой об отсутствии памятников, а в другом регионе практика иная - требуют историко-культурную экспертизу и только после этого могут выдать справку об отсутствии/наличии ОКН.

----- добавлено через ~37 мин. -----
Цитата:
Сообщение от muzug2 Посмотреть сообщение
Т.е. теперь требовать ИКЭ возможно не на любые объекты проектирования, а только на тех землях, где допускается расположение ОКН
именно так, но некоторые органы Охранкультуры настаивают на проведении ИКЭ ПД, мотивируют тем, что на испрашиваемых землях возможно расположение выявленных ОКН, а также ранее не исследованных объектов археологии"

Как быть в таком случае?
Павел_22 вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2021, 05:36
#47
sokoloni


 
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от muzug2 Посмотреть сообщение
Всем привет.
Обращаю внимание на небольшое, но важное изменение статьи 30 закона № 73 "Об объектах культурного наследия".
Цитата: "Объектами историко-культурной экспертизы являются:......земли, подлежащие воздействию земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных работ, предусмотренных статьей 25 Лесного кодекса Российской Федерации работ по использованию лесов (за исключением работ, указанных в пунктах 3, 4 и 7 части 1 статьи 25 Лесного кодекса Российской Федерации) и иных работ, в случае, если указанные земли расположены в границах территорий, утвержденных в соответствии с пунктом 34_2 пункта 1 статьи 9 настоящего Федерального закона;
(Абзац в редакции, введенной в действие с 22 января 2015 года Федеральным законом от 22 октября 2014 года N 315-ФЗ; в редакции, введенной в действие с 4 августа 2018 года Федеральным законом от 3 августа 2018 года N 342-ФЗ."

Ключевая фраза: "...в случае, если указанные земли расположены в границах территорий, утвержденных в соответствии с пунктом 34_2 пункта 1 статьи 9 настоящего Федерального закона"

Т.е. теперь требовать ИКЭ возможно не на любые объекты проектирования, а только на тех землях, где допускается расположение ОКН
Статья 26 Федерального закона от 03.08.2018 N 342-ФЗ
(ред. от 27.12.2019)
"О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации":

56. До утверждения в соответствии с подпунктом 34.2 пункта 1 статьи 9 Федерального закона от 25 июня 2002 года N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" (в редакции настоящего Федерального закона) границ территорий, в отношении которых у федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, уполномоченных в области сохранения, использования, популяризации и государственной охраны объектов культурного наследия, имеются основания предполагать наличие на таких территориях объектов археологического наследия либо объектов, обладающих признаками объекта археологического наследия, государственная историко-культурная экспертиза проводится в соответствии с абзацем девятым статьи 28, абзацем третьим статьи 30, пунктом 3 статьи 31 указанного Федерального закона (в редакции, действовавшей до дня официального опубликования настоящего Федерального закона).

Насколько я понимаю, таких правовых актов ни на федеральном уровне, ни на уровне субъектов пока нет. То есть действуют пока старые правила.
sokoloni вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2021, 11:34
#48
freewayengineering

проектирование дорог
 
Регистрация: 05.04.2021
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Павел_22 Посмотреть сообщение
Всем привет!
Столкнулись с таким же вопросом, что и автор темы - тоже автодорога, тоже капремонт, тоже необходима справка из Охранкультуры об отсутствии ОКН.

Подскажите пожалуйста, на сегодняшний день необходимо ли в обязательном порядке проведение археологических изысканий (археологическое обследование) и как следствие проведение ИКЭ в случае обнаружения ОКН?

Или по законодательству орган Охранкультуры обязан выдать по запросу информацию о наличии/отсутствии ОКН на существующем земельном автодороги? Если да, то можно ссылку на НПА

А то в одном регионе ограничились письмом и справкой об отсутствии памятников, а в другом регионе практика иная - требуют историко-культурную экспертизу и только после этого могут выдать справку об отсутствии/наличии ОКН.

----- добавлено через ~37 мин. -----

именно так, но некоторые органы Охранкультуры настаивают на проведении ИКЭ ПД, мотивируют тем, что на испрашиваемых землях возможно расположение выявленных ОКН, а также ранее не исследованных объектов археологии"

Как быть в таком случае?
Мне так и ответили- на запрашиваемом участке обследование не проводилось, в непосредственной близости находится ОКБ, и по результатам отчета и ИКЭ будет принято решение.
Цены они конечно загибают мрак- по смете один шурф 60 тыс р, каждая фото еще по 500 р, и т.д. за 1 км дороги в городе насчитывали 360-380 т.р. еле нашел фирму с адекватной ценой
freewayengineering вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Археологическое обследование при капитальном ремонте а.д. и справка МинКульта

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Перепланировка при капитальном ремонте Daria Borz Прочее. Архитектура и строительство 15 08.04.2014 16:25
Как обосновать необходимость инженерно-гидрометеорологических изысканий при капитальном ремонте автодороги? Sergey Valerevich Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 13 25.03.2013 23:54
Что должен делать архитектор при капитальном ремонте? Настесса Архитектура 42 14.02.2013 17:30
Утепление при капитальном ремонте skifff Архитектура 5 17.02.2012 13:49