| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Какую плиту перекрытия использовать под помещение гаража, под тяжелое авто

Какую плиту перекрытия использовать под помещение гаража, под тяжелое авто

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.03.2022, 14:20 #1
Какую плиту перекрытия использовать под помещение гаража, под тяжелое авто
Tatyana___1
 
Регистрация: 14.01.2019
Сообщений: 56

Здравствуйте! Может быть Вы сталкивались, не могли бы подсказать?

Проектируется частный жилой дом, пристроен гараж , под гаражом имеется подвал (2,1 м высота помещения подвала в чистоте).
Подскажите какую плиту перекрытия можно использовать под гараж (в качестве пола гаража) ?

Обычную многопустотную ж/б плиту? С какой нагрузкой -8, 10, 12 (1200 кг/м2)?
Или есть специальные плиты под тяжело авто?

Прилагаю план

Последний раз редактировалось Tatyana___1, 25.03.2022 в 16:22.
Просмотров: 7419
 
Непрочитано 25.03.2022, 14:39
| 1 #2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Вес авто? Пролет?
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.03.2022, 16:16
#3
Tatyana___1


 
Регистрация: 14.01.2019
Сообщений: 56


4 метра в чистоте между стенами

Авто точного указания нет, берем наихудший вариант, коттедж предусмотрен для проживания 1 семьи

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Вес авто? Пролет?
Tatyana___1 вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2022, 17:19
#4
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,407


Tatyana___1, Как добавить изображение в пост?
Admin вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2022, 17:55
#5
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Давно было но проектировал. Обыкновенные пустотки не подходят, мы тогда делали монолит. Авто до 2 тонн.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2022, 19:07
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Подвал без проектировщика не делайте.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2022, 20:32
#7
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Одно ребро плиты с индексом 12 несет Q=0,48тс и М=0,48тс*м.
Колесный след распределится как минимум на два ребра (колесо меж ребер). При колесе на ребре в работу вовлекутся три ребра.
При пролете 4 м обычная плита понесет Крузер 200, с учетом динамики 1,2.
Ниже нагрузка от Крузер300. Плиты ПБ (безопалубочного формования) можно заказать с индексом 16 (при 4м). Можно будет поставить автобус.
И не надо разводить сопли.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Гараж.png
Просмотров: 477
Размер:	16.2 Кб
ID:	246235  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2022, 21:26
#8
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077


Ильнур
На всякий случай уточню, что Kдин =1,4 - п.8.4.3 СП20.13330.2016 (изм.2)
UnAtom вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2022, 08:25
#9
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 727


Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Kдин =1,4
А с какой скоростью машинко в гараже ездит, что там динамика?

Для нагрузок, указанных в 8.4.1 СП, следует принимать коэффициент надежности по нагрузке =1,2.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tatyana___1 Посмотреть сообщение
наихудший вариант
это когда машина на домкрате, колеса меняем или поглядеть чего с низу.
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2022, 10:25
#10
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Помниться в советском прошлом строили гаражи - перекрывали вдоль гаража 6-ти метровыми плитами под нагрузку 800 кг/м2
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2022, 10:52
#11
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Помниться в советском прошлом строили гаражи - перекрывали вдоль гаража 6-ти метровыми плитами под нагрузку 800 кг/м2
Совершенно верно, у самого был такой гараж. Но когда уже в этом веке стала задача посчитать, оказалось что такое решение годится только для мотоциклов и велосипедов.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2022, 10:55
#12
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 727


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
не надо разводить сопли

А сравнить моменты в плите от 1/2 автомобиля с допустимыми для плит разной марки уже нельзя?
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2022, 12:30
| 1 #13
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


6 м и 4 м - это две огромные разницы.
В смысле момента это +125% . Дополнительно к 100%.
Тут инженеры или как?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2022, 13:07
#14
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
В смысле момента это +125% . Дополнительно к 100%.
Это при одинаковом армировании. Пустотные плиты разного пролета с одинаковой несущей способностью имеют ведь разное армирование.
Поэтому сосредоточенную нагрузку (вместо распределенной) плита большего пролета будет нести больше.

Если плиты лежат вдоль авто, значит они длинные (порядка 6 м), это хорошо )
Наихудший вариант, когда колесо в середине пролета. При "8" несущей способности (допустим 200 кг/м2 заняты полами) плита будет нести сосредоточенную нагрузку =600кг/м2 * L/2 = 1,8 тонны.
Вполне должно хватать.
Если плиты поперек (допустим 4 метра), принцип тот же, понесет = =600кг/м2 * 4/2 = 1,2 тонны.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2022, 13:26
#15
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


А полка над пустотой выдержит опирание домкрата ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2022, 23:04
| 1 #16
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,525
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А полка над пустотой выдержит опирание домкрата ?
Да?


----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Совершенно верно, у самого был такой гараж. Но когда уже в этом веке стала задача посчитать, оказалось что такое решение годится только для мотоциклов и велосипедов.
Может в ваш расчет закралась неточность?
Правильно смонтированные такие плиты(а они рассчитываются именно на правильный монтаж) выдержат среднестатистическое авто с запасом.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2022, 07:09
#17
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Это при одинаковом армировании.
Естественно. Например ПБ армируют одинаково на всю длину стенда, а потом напиливают на плиты. И если 6м армированы на 8, то 4 м окажутся армированы на 18.
Цитата:
Пустотные плиты разного пролета с одинаковой несущей способностью имеют ведь разное армирование.
Естественно. Если это ПК.
Цитата:
Поэтому сосредоточенную нагрузку (вместо распределенной) плита большего пролета будет нести больше.
Вот это немного не так.
Ниже сравнение плит 4 и 6 при положении авто поперек плите (на 1-й плите 1 ось) и вдоль плите (два колеса на одной плите), на 1 м ширины.
Как видно, при положении вдоль плита 6 м несет меньше (авто легче), чем 4 м. При поперек - наоборот.
Но в любом случае плиты несут тяжелое авто без проблем. Если только гараж не шириной 6м - тогда влезут два авто и плита немножко совсем сломается.
Единственное, что расположение ребер дискретно, поэтому домкратить прямо с плиты опасно, тем более что при домкрачивании на домкрат может прийти чуть ли не полмашины (вес). Поэтому надо начинать с типа авто.
Если тяжелая машина, желательна стяжка, чтобы могли домкратить где попало и как попало.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Авто на пустотках.png
Просмотров: 412
Размер:	20.6 Кб
ID:	246247  
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 27.03.2022 в 07:20.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2022, 11:42
#18
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 727


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Миниатюр
Всегда любил в сообщения с картинками, осталось пересчитать на домкрат
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2022, 15:16
#19
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Ильнур, нагрузка подвижная, надобно правило Винклера применить иначе неверно.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2022, 17:54
#20
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
Всегда любил в сообщения с картинками, осталось пересчитать на домкрат
Про домкрат сказано в тексте. Пересчитайте, в т.ч. на локальную (продавливание и т.д.).
Цитата:
Ильнур, нагрузка подвижная, надобно правило Винклера применить иначе неверно.
При подвижной нагрузке необязательно огибающую строить, когда априори понятно, в КОТОРОМ положении момент в плите максимален. Поперечная максимальна под колесом, это не требует винклерового анализа или построения иных линий влияния.
Неправильно будет из мухи сделать слона.
Не, вы можете написать докторскую на тему "Пустотки в гаражах" и сделать научный вывод о том, что к данному гараже пустотки подобрать невозможно.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 01.04.2022 в 18:00.
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Какую плиту перекрытия использовать под помещение гаража, под тяжелое авто

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как усилить монолитную плиту перекрытия? Пузин Сергей Железобетонные конструкции 32 19.03.2015 00:11
Указать максимальную нагрузку на плиту перекрытия. Natyssik Железобетонные конструкции 7 27.02.2015 08:55
Расчет нагрузки на плиту перекрытия Andrew158 Железобетонные конструкции 11 19.02.2013 22:40
как рассчитать плиту перекрытия nfdv Конструкции зданий и сооружений 14 21.01.2012 16:50
Расчет перекрытия гаража Tjur Прочее. Архитектура и строительство 8 08.07.2009 09:18