|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 19.09.2021
Сообщений: 70
|
Я писал что мне нужно вычислить параметр: "расчетное сопротивление грунта основания ." (2 группа пред. сост) А параметр : "Несущая способность основания грунта"(1 группа пред. сост.) не нужно. В обоих СП R- это расчетное сопротивление грунта. в чем я ошибся конкретно без ерничества?
|
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
названия может и похожи, а суть разная
в СП 24 Fd и R это 1 ГПС в СП 22 R - 2 ГПС Последний раз редактировалось olf_, 03.03.2023 в 11:35. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.09.2021
Сообщений: 70
|
Вот чертежик. Провод не учитывать)
----- добавлено через ~3 мин. ----- Причем тут Fd? я говорю про параметр R, который входит в формулу расчета Fd. Последний раз редактировалось Почтальон Печкин, 03.03.2023 в 11:40. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.09.2021
Сообщений: 70
|
Я сравниваю только параметры R в разных СП. Как это вы не поймете никак?
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~5 мин. ----- Где можно об этом прочитать если не секрет? |
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
- строительная практика сказала - или свая или отдельностоящий фундамент.
- интересная теория, только физика об этом не знает и при уменьшение площади деформации увеличиваются. Лента держит лучше, чем группа сваи такой же общей(торец+боковая) плошади |
|||
|
||||
Регистрация: 19.09.2021
Сообщений: 70
|
|
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
Пожалуйста
Ещё раз в СП 24 все что не осадки/подъемы, крены и прочие деформации то 1 ГПС включая Fd и R в СП 22 весь подраздел 5.6 (включая R) это 2 ГПС В СП 22 R это сопротивление при котором ещё соблюдается схемы/условия деформаций из п.5.6.6 Для каждой ГПС свои нагрузки с соответствующие гамма эф и условиями сочетаний Подраздел 7.8 СП 24.13330.2021 (п.7.8.7) Последний раз редактировалось olf_, 03.03.2023 в 12:29. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.09.2021
Сообщений: 70
|
СП 24 7.8.7 Расчетные сопротивления грунта R, кПа, под нижним концом набивных и буровых свай с
УПЛОТНЕННЫМ забоем .Это не мой случай. У меня просто выямка грунта без уплотнения. Я считал по формуле для буровых свай 7.2.10 , а R брал из таблицы 7.8 правильно я сделал? И ещё вопрос, нужно ли по сп 22 считать по 1 ПГС ? или достаточно по 2 ПГС? ( подраздел 5.6) ----- добавлено через ~4 мин. ----- Вы палочку в песок мокрый воткните торцом до упора, сначала несущая способность слабая , потом увеличивается)) Вот вам и вся физика. А на лыжах такого эффекта не получится. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.09.2021
Сообщений: 70
|
Цитата:
----- добавлено через ~8 мин. ----- по сп 24 несущая способность сваи согласно чертежа ПО 1 ПГС получилась = 2.65 т, а по сп 22 по 2 ГПС = 3,1 т. Как то вроде наоборот должно получаться? Последний раз редактировалось Почтальон Печкин, 03.03.2023 в 15:14. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2009
Сообщений: 17
|
Подкину еще на лопате: а почему в СП 35 и СП 22 кардинально различаются расчеты несущей способности обычного фундамента мелкого заложения? В первом случае - чисто по расчетным нагрузкам по среднему и максимальному давлению на подошву, во втором - 1)примерно то же самое, но на нормативные нагрузки + 2)на расчетные нагрузки, но по совершенно отличающейся формуле.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370
|
Цитата:
Вот давай начнём с того, какие циферки вы подставляли чтобы посчитать R по СП22. Как вы получили фи и с??? Далее, как вы получили текучесть для таблиц CП24? Сколько образцов и какой разброс был результатов? Ну и последнее, если вы добиваетесь сходимости (пока не берём предельные состояния). Вас не смущает, что для СП22 нужны прочностные параметры грунта, а для СП24 физические? |
|||
|
||||
Регистрация: 19.09.2021
Сообщений: 70
|
Апо результатам геологии. И текучесть оттуда же.
----- добавлено через ~3 мин. ----- Т. е вы хотите сказать, что может произойти разрушение грунта без его деформации? А вот по сп 22 какой коэфициент надежности по грунту брать? Это для меня вообще темный лес... ГОСТ 20522 для меня это дебри ) Последний раз редактировалось Почтальон Печкин, 04.03.2023 в 15:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.09.2021
Сообщений: 70
|
Вот геология.
----- добавлено через ~20 мин. ----- вот в СП 22 а п. 5.2.2 Коэффициент надежности по нагрузке по второй группе предельных состояний (по деформациям) - равным единице. п 5.3.16 Все расчеты оснований следует выполнять с использованием расчетных значений характеристик грунтов X, вычисляемых по формуле Х = Х п/Yg где Yg - коэффициент надежности по грунту. так какой коэффициент запендюрить? |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370
|
Цитата:
Я же вам выше написал, что по СП24 вы считаете исходя из ФИЗИЧЕСКИХ характеристик грунта (его 3-х влажностей), а по СП22 исходя из МЕХАНИЧЕСКИХ характеристик (фи и с). А корреляция между физикой и механикой грунта очень ненадежная. Далее по результатам геологии нельзя считать. Геология нам дана от бога, ледников, динозавров, трилобитов... Считают по данным испытаний (например лабораторных). Возьмем для примера эти три влажности, по которым определяют текучесть и по которой вы потом по табличке получаете R. Например у грунтов до глубины 5 м естественная влажность не постоянна. Тому много причин и условий. И она для двух точек на одной глубине, но на удалении в 1 м может отличаться как на 1%, так и на 6-8%. Кроме этого еще этот грунт надо отобрать и сохранить до испытания чтобы не испарилось ни грамулечки влаги.. Я уж не говорю про две других влажности, которые зависят от опытности и настроения женских рук в лаборатории. Это я к чему. Вот у вас в табличке w=24%, ну и получается IL=0.54 (у вас в таблице 0,55). А если , ошиблись, подсушили, не так округлили и прочееееее ..... и w=25% , даже если по остальным w пусть остается, то IL уже =0,62.... как там изменится ваше R по табличке???? Поэтому я просил не те таблицы, что вы дали, а статистические... Это я еще не спросил, а как они получили фи и с? Е написано - по компрессии, а вот прочностные? Сколько сдвигов сделали и какой разброс? Так как механические показатели для суглинка с IL=0.55 и e=0.75 что-то маловаты. Видимо как раз из-за разброса значений. ----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~7 мин. ----- Это вы учитываете, когда собираете нагрузку на ваш столбик (там же написано по нагрузке) |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,919
|
Зачем это всё? Вы на безлюдном острове живете и вокруг никого и ничего? Всякое мелкобытовое строится по отработанным годами решениям в данном месте, без всяких там умствований особых. Хотите колдунскую башню, закажите проект или готовый в сети найдите. Масса ведь нюансов во всем, кроме фундамента, как некой вещи самой в себе. Вон даже в нём, чем глубже вникаете, тем больше непоняток. Даже инженеру с профильным образованием нужны годы, чтобы увязать все вот эти СП в некую понятную для себя и логичную систему. Если кто-то рассказывает что тут ничего сложного - не верьте ))).
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Что подразумевается под значением расчетного сопротивления грунта под нижним концом сваи и на боковой поверхности сваи СП «свайные фундаменты» 24 13330 | Kahatu | Основания и фундаменты | 14 | 07.04.2021 04:24 |
Какая толщина грунта должна быть под нижним концом сваи? | 092 | Основания и фундаменты | 4 | 17.09.2020 10:29 |
Определение глубины заложения фундамента в зависимости от расчетного сопротивления слоев грунта | PaulMm | Основания и фундаменты | 5 | 17.05.2015 11:57 |
Минимальный Показатель текучести глинистого грунта под нижним концом свай | космосрейн | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 16.03.2015 09:22 |
Модуль общей деформации грунта, коэффициент Пуассона грунта от куда берутся эти данные для расчета осадки сваи по СП 24.13330.2011? | ALEKSEMANDR | Основания и фундаменты | 12 | 30.04.2013 18:01 |