[matnovikov]

Подскажите по задаче.
В этом топике рассматривали вопрос выдержит ли плита перекрытия ПБ 6 метров авто.
Резюме - выдержит.

Возможно ли сделать площадку под плиты на высоте от 2 до 0.7 метра.

Асбестоцементная труба 100 заполнена М100, снизу башмак D 350, h 150, соединён с трубой через 3 прутка арматуры 12.

Сверху рандбалка 150х150 (внешний D трубы 120 мм).

По опоре на грунт проходит, плиты выдержат.

А на изгиб трубы будет ли нагрузка? Или нужно армирование трубы внутри?

Второй вопрос похожий.
Если плиту 6 метров уложить одним краем на дорогу, другим на рандбалку, по сваям, высота на уровнем от 1 до 1.8 м возможно ли будет парковать на плите машину?

[Podpolie]

Да не за что. Спираль истории. Все уже давно придумано, но надо вспомнить где))).
Была бы геология и геодезия я бы вам откос бы посчитал на устойчивость. Чисто символически. Заимел тут программу расчета склонов и откосов. Теперь тренируюсь и отрабатываю навык на всем что вижу, пока еще не надоело))). Вашу эстакаду задать вкупе с рельефом и покрутить вообще не проблема.

[Tyhig]

Говорят, что у каждого хирурга своё маленькое кладбище... Наймите профессионала. Пусть инженер проектировщик нарисует.

Выше напутал, когда одобрял пост 19. Там тоже плохо.

Вон, Подполье балуется. Наймите его нарисовать всякое. Может он и не откажет. А там и винтовые сваи уйдут...

[Podpolie]

Сообщение от Tyhig Выше напутал, когда одобрял пост 19. Там тоже плохо.

Ваше предложение коллега? А только и пишем: все плохо... Вот задачка интересная, а не на плоскости домики рисовать. Насыпь конечно, хорошо - решение в лоб, а что нибудь этакое?
Тут дело даже не в конструкции. Конструкция решаема. Место, по описанию автора, где предполагается эстакада это уже последняя верхняя 2-я или 3-я надпойменная терраса широкой речной долины - 60м до реки. Как правило на верхней террасе отложений в виде аллювия нет, она эрозионная, т.е. с нее все уже ушло вниз. Но подтвердить, что в основании ее коренной грунт (суглинок не нарушенный) помогут изыскания - пробурить, ну и общая оценка ситуации, по развитию или остановке эрозии.
В слепую говорить сложно. Есть конечно способ один:
За критику всего Tyhig загнать под эстакаду, привязать к стойке и проверить нагрузкой, как говорят, по слухам))), делают мостовики.

[matnovikov]

Сообщение от Podpolie Была бы геология и геодезия я бы вам откос бы посчитал на устойчивость

Спасибо. Сейчас снег, как сойдёт буду заказывать и геологию и геодезию участка.

[Tyhig]

Решение есть. Наймите любого инженера пгс.
Про Подполье я больше пошутил. Он птица высокого полёта. Если бы и взялся, то забавы ради.
Задача сложная. Например, инженеры до 1 категории включительно со стажем 3 года, вероятно ошибутся.
Критика к месту. Пусть там ТС от ужаса под себя ходит. В данном случае это полезно. Вероятно у него семья, дети и в голове ветер.

[matnovikov]

Сообщение от Tyhig "Безвыходных ситуаций не бывает"

😊 как правильно вы заметили

[Tyhig]

matnovikov, в простых случаях я советую ТС самим посчитать балку или т.п.
Но тут надо реально знать профессию.
Конечно. Какие безвыходные ситуации. Просто надо посадить человека нарисовать рабочую документацию за 20-40% стоимости эстакады под машину.

Подполье фотку привёл. С виду нормально. Поглядел на стальные узлы - всё плохо. Вот надо как-то так, но с нормальным конструктором. Чтобы не рабочие варили как попало.
И сваи посчитать. Винтовые не пройдут. Я бы сделал столбчатые фундаменты на глубину промерзания (из изысканий или по району поспрашивайте у людей изыскания и для похожих грунтов). То бишь на 2,2-2,7 м.
2 фундамента сверху сильно за бровку откоса на ровном месте, 2 снизу. Стальные балки ровно под колёса и по ним монолитное ж.б. перекрытие по профнастилу Н75-750-0.8 толщиной около 250 мм с упорами к балкам. И арматуру порядка 16 мм А400 в каждой гофре сверху и снизу, 12 мм сверху и снизу поперек гофр. Защитный слой бетона 40 мм везде. Бетон В25 W6 F250. По верху бетон защитить от масла асфальтовым покрытием со стоком в патрон с фильтром для ГСМ (если не хотите засрать реку). Уклон асфальтобетона 0,3-0,4%.
По границам бортик порядка 300х400 мм с соответствующим армированием. Арматуру бортика приварить к балкам сквозь плиту и холодное оцинкование.
Перед бортиком сигнальный вал радиусом 300-1000 мм высотой 100-150 мм.
Ограждение по периметру приварить к закладным деталям МН540. Ограждение серийное типовое высотой 1200 мм.

[Дмитррр]

Сообщение от Podpolie Вот похожее на Ваш вариант.

Интересно, как сваи на откосе загоняли. Вручную? Или краном тянулись от бровки?

Асбестоцементная труба 100 заполнена М100, снизу башмак D 350, h 150, соединён с трубой через 3 прутка арматуры 12.

В принципе реализовать возможно (хотя от устойчивости склона зависит), но данное решение с асбестоцементом мне не нравится. Или брать чисто стальные трубы, или залить их бетоном, или сделать просто бетонные. Насколько некие плиты выдержат 6-метровый пролёт тоже вопрос.

[ltnchik1405]

Сообщение от Tyhig в простых случаях я советую ТС самим посчитать балку

Самостройщикам расчёты не нужны. Как в анекдоте: Не умничай, пальцем покажи.

[Podpolie]

Сообщение от Дмитррр Интересно, как сваи на откосе загоняли. Вручную? Или краном тянулись от бровки?

Вообще то схема то классическая. Эстакадные причальные, прогулочные набережные и променады. Погрузочные эстакады на каком-нибудь ГОК и т.д.. Все одна схема.
На фото сваи винтовые. Погружение гидровращателем на манипуляторе. Вручную на откосе можно, но тяжело вокруг ходить - поверхность под наклоном. Если прочный грунт, то сначала разбурить лидер ф80-100мм (даже мотобуром), не стараясь зачищать скважину, а потом закрутить.
Желательно сохранить склон. Не перепахивать его котлованами и траншеями. Он уже сложившийся и застывший в своей форме.
Да вообще конструкция свай любая за исключением а/ц труб. Этот материал давно уже вспомогательный. Пластик все заменяет. ТС положите 4-х метровую трубу на 2-а бруска по самым краям и уйдите так дня на 3-5. Придете, а она провисла под собственным весом до трещин и форму ей уже никак не вернуть.
Можно тем же манипулятором разбурить скважину и сделать обычную буровую сваю.
Если деньги есть можно притащить вибропогружатель с подвеской на кран г/п 32-40тн. Ну и прочее.
Вот с верхним покрытием морока со сборняком. Проще монолит по профнастилу залить. Тимур уже план действий набросал. А то все откосить пытается.
Когда нибудь его произведем в главные конструктора. Сколько можно на кнопки нажимать?

[Tyhig]

Винтовые сваи не работают на боковую силу. Нет расчёта. Если считать ствол, то от него копейки.

Не хочу в конструктора. Думаю, надо менять профессию.

[Podpolie]

Сообщение от Tyhig Винтовые сваи не работают на боковую силу.

Да и бес с этой боковой нагрузкой. Сваи распорками обвязал. В Скаде схему забил: сечения распорок подобрал и все получил этажерку жесткую. Сверху еще плита, как ростверк работает.
Устойчивость склона это уже другой вопрос. Говорю тебе крути начальников. Пускай ПО покупают. GEOSTAB (Малинин-софт) освоил ну за месяц не напрягаясь от случая к случаю. Хорошая программа. Можно попыхтеть: конструкции задать и посмотреть, как они со склоном живут. А вручную это кошмар. Может повезет когда нибудь Мидас в комп свалится по заоблачным ценам))).

[Tyhig]

Сваи стальные винтовые распорками если обвязать, то не одна свая выдернется вбок при торможении или ударе, а все.
Мидас хорошо, но тоже пахнет проектированием. В инвесторы надо идти. В колобков инвестировать, ловить и продавать.

[Podpolie]

Сообщение от Tyhig В инвесторы надо идти.

Лучше беспилотником командовать))). Везде пригодится. Перспектива.

[Бим]

Сообщение от Podpolie последняя верхняя 2-я или 3-я надпойменная терраса широкой речной долины - 60м до реки. Как правило на верхней террасе отложений в виде аллювия нет, она эрозионная, т.е. с нее все уже ушло вниз. Но подтвердить, что в основании ее коренной грунт (суглинок не нарушенный) помогут изыскания

Это точно все про это уникальное сооружение, которое даже не павлинарий?
Ну а автору - легко найти в сети типовые конструкции эстакад. Хоть капитальных, хоть из железяк. К чему эти гадания о трёх стержнях, диаметрах и загрузке багажника. Ну если желательно помучится и тупо высыпать пару самосвалов местного грунта так сложно.

[Podpolie]

Сообщение от Бим Это точно все про это уникальное сооружение, которое даже не павлинарий?

Я понимаю у Вас возможно сложности или состояние далеко не весеннее, не мое дело, но: напишите сами чего нибудь.
Есть такое понятие: общение, или нет?
Написано под ночь, ночью у меня основная проектная работа))).
А вот автор может быть и не строителем. А например юристом. На прошлой неделе голову сломал над договором с его казуистическими фразами от юристов на 14 листах. Это например для меня проблема. Кто бы помог ахинею эту осмыслить?
Тупо 2-а самосвала не получится. Потому что 2 самосвала это 12-14кубов не уплотненного грунта. Что бы понять масштаб, надо поперечник построить. Мне ли Вам это рассказывать, Вы же имеете отношение к дорогам. И какие там еще проблемы с устойчивостью и закреплением насыпи Вам тоже известно.

[v.psk]

Сообщение от Podpolie А вот автор может быть и не строителем. А например юристом. На прошлой неделе голову сломал над договором с его казуистическими фразами от юристов на 14 листах. Это например для меня проблема. Кто бы помог ахинею эту осмыслить?

Offtop: так и проектов таких много, где голову сломать над заложенным решением можно. юристы то может этими формулировками преследуют какие-то свои цели.
да вариантов то на самом деле множество...пускай ТС пофантазирует))
в отсыпке есть один неоспоримый плюс - можно не заказывать изыскания, а просто возить местный грунт (который кстати можно купить на другом объекте), мало - еще привезти, просел - еще.
ну или укреплять откосы...
а всё-таки для чего сооружение? места мало? или чтобы иметь возможность обслуживания авто?

[Podpolie]

Сообщение от v.psk в отсыпке есть один неоспоримый плюс

Рядом со мной прикол такой был. Отсыпали насыпь с неукрепленным откосом высотой метров до 15 под расширение складского комплекса. Свежие отвалы метростроя и выемка с автодорог. Сейчас летом иногда идут очень сильные ливни. Так эту насыпь буквально смыло. Селевой поток завалил ручей, свалился в залив водохранилища хорошо не в акваторию, а на заболоченный участок. Штрафанули за природу хозяина территории - завскладами))). Свидетелем по делу была рыбинспекция, у нее в заливе база))).

[Бим]

Сообщение от Podpolie Я понимаю у Вас возможно сложности или состояние далеко не весеннее, не мое дело, но: напишите сами чего нибудь.

Чего нибудь о роли речной долины в конструкции стоянки-эстакадочки из асботруб? Могу, но зачем автору рассказы о побочнях, меандрах и перекатах? Автору советовал рассмотреть типовое и имеющееся в продаже готовое. Хоть для ориентировки в толщинах, сечениях и пр. Проверенное временем, с печатями и размерами. Всяко лучше, чем изобретать из своей головы, которая не обучалась всяким финтифлюшкам, навроде охраны труда и техники безопасности, с ее перилами и всякими прочими глупостями от падений в реку. Которых никогда не бывает же.
Про мои сложности - спасибо, конечно, но нету, разве что дождь, оттого и читаю всякое. Хотя, да не Ваше дело, и где тут связь с речной долиной и темой - не понять.

Сообщение от Podpolie высотой метров до 15

У автора от 2 до 0,7 м. Можно еще армогрунт предложить или модные нынче габионы... И автора обучить геотехнологиям...

[Podpolie]

Ну тогда ой))). Ваше решение в жизнь. Это свободная тема, не под санкциями)))).