| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Как выдавать в экспертизу раздел ВК (ИОС2, ИОС3)

Как выдавать в экспертизу раздел ВК (ИОС2, ИОС3)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.10.2019, 16:10
Как выдавать в экспертизу раздел ВК (ИОС2, ИОС3)
Андрей Васильевич_ГИП
 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 19

Доброго дня, форумчане!
Такая ситуация. Выдали в экспертизу проект общежития квартирного типа. Раздел проекта ВК в стадии П разделен на ИОС2.1 Водоснабжение и ИОС2.2 Водоотведение. Эксперт выдал замечание, ссылаясь на ГОСТ 21.1101 и Пост. 87, п. 17, 18, что шифры нужно переномеровать - раздел Водоснабжение - ИОС2, раздел Водоотведение - ИОС3. Соответственно летят все последующие инженерные разделы. При этом, ни в ГОСТ 21.1101, ни в 87 постановлении никаких разделений нет, в 87-м пост. вообще нет аббревиатуры ИОС. Отсюда вопрос, ЧТО ДЕЛАТЬ???, и как мы дошли до жизни такой...
Эта вся беда возникла, как только к этой кухне подключились москвичи со своим единым загрузочным центром. Местные трясутся от страха и пишут, не пойми, что... раньше мы оформляли раздел ВК, как ИОС2 и все! В одном разделе весь ВК, как и положено по здравому смыслу.
А вообще грустно... эксперты все вернее превращаются из опытных инженеров в чиновников, при этом качество извилин в их головах очень падает...
Просмотров: 10394
 
Автор темы   Непрочитано 05.10.2019, 11:02
| 1 #21
Андрей Васильевич_ГИП


 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 19


Вы вообще понимаете, что в стране происходит?! Проектная документация с этими уродливыми ИОСами, не пойми, как разделенными, по закону уходит в Госстройнадзор, они не принимают Рабочую документацию, она им почему то вдруг стала не нужна! А дальше... на стройках оказывается та самая Проектная документация, без части узлов, без спецификаций - НО СО ШТАМПАМИ "В ПРОИЗВОДСТВО РАБОТ" И строители, с какого то...., работают по стадии П. Рабочая документация никому не нужна. А проектные организации потом воют от вопросов подрядчиков - дайте, то, дайте это.... Дак это что такое? И что придумают завтра эти господа...

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Да ещё всех обливаете помоями, что идут не в ногу с Вами.
Кого это я облил помоями? Вас что ли?
Андрей Васильевич_ГИП вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2019, 11:05
#22
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от Андрей Васильевич_ГИП Посмотреть сообщение
Вы вообще понимаете, что в стране происходит?!
Всё.
Счастливо.
crossing вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.10.2019, 11:15
#23
Андрей Васильевич_ГИП


 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Всегда были и будут изменения в нормативах. То, что Вы (и все мы) не отслеживаем изменения - вины чиновников в этом нет.
Ну разделили они водопровод и канализацию. Вы же не знаете с какой целью. А вот Шагидог знает. И ещё многие кто знают. Вы же это разделение не принимаете исключительно исходя из своего положения.
Ваша логика ущербна! Изменения в нормативы должны вносить профессионалы, профильные специалисты, а не обезьяны с тремя извилинами. … не знаю с какой целью? Да что Вы?! Прекрасно знаю! Не буду разводить тут конспирологические версии, но, как минимум, никакой причины не было, просто этим занималась бестолочь, или группа бестолочей, ничерта в инженерном деле не понимающие! Это ж надо было такое сделать - нет, в разделе ОВ, где как раз было бы быть может логично разделить системы отопления и вентиляции, они и так раздельные, за исключением теплоснабжения калориферов, нет!, они это оставили, но разделили систему, которая одна без другой не бывает. Бред! … ну разделили они СССР, вы же не знаете зачем, и я не знаю, но наверное так надо было.... бла, бла… а результат то какой, Уважаемый?

----- добавлено через 49 сек. -----
Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Всё.
Счастливо.
Да и Вам Удачи!
Андрей Васильевич_ГИП вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2019, 11:32
#24
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от banzai1983 Посмотреть сообщение
обязательно требуют в каждом ИУЛе подпись директора организации-разработчика ПД и круглую печать этой организации
Правильно делают.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2019, 06:25
1 | 1 #25
Константин Д


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 295


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Прочитайте героическую биографию Дашковой, которая и дает такие ответы и "рулит" нормативами в строительстве.
"И эти люди запрещают мне ковырятся в носу!?" (с). Капец, тут лет 15 проектируешь по 10 часов в день и только начинаешь что-то понимать, а законы пишут и трактуют "девочки". Последние годы проектировщик уже превратился в юриста. У меня уже даже есть официальное предложение заказчику по типам документации "для разрешения на строительство" и "чтобы построить". Второе стоит раза в четыре дороже, и во столько же раз реже заказывается. Скоро будем только записки писать, а стоить будем по чертежу на листочке в клеточку.
Константин Д вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2019, 07:57
#26
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,769


Offtop: После стольких лет в профессии и более 10 лет существования ПП 87 задавать вопросы по подразделам, лениться менять шифры и стенать по узлам рабочки - в мягкой словоформе это бск проектанта.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2019, 09:48
#27
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,009


Offtop:
Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Offtop: После стольких лет в профессии и более 10 лет существования ПП 87 задавать вопросы по подразделам, лениться менять шифры и стенать по узлам рабочки - в мягкой словоформе это бск проектанта.
Имхо, просто кто знал, как надо делать - ушел.. кто в другие фирмы, отрасли, кто в страну вечной охоты. Соответственно, на их место подтянулись те - кому в нормальных фирмах до подобных должностей даже и не светило добраться в обозримом будущем. Это не БСК - это стало проявляться разрушение цепочки передачи опыта. И этот процесс будет лавинообразный скорее всего - так как учить новых будут уже те, которых самих некому было учить.
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.10.2019, 11:45
| 1 #28
Андрей Васильевич_ГИП


 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Константин Д Посмотреть сообщение
"И эти люди запрещают мне ковырятся в носу!?" (с). Капец, тут лет 15 проектируешь по 10 часов в день и только начинаешь что-то понимать, а законы пишут и трактуют "девочки". Последние годы проектировщик уже превратился в юриста. У меня уже даже есть официальное предложение заказчику по типам документации "для разрешения на строительство" и "чтобы построить". Второе стоит раза в четыре дороже, и во столько же раз реже заказывается. Скоро будем только записки писать, а стоить будем по чертежу на листочке в клеточку.
Воистину так! А эксперты! Да Вы посмотрите, кто там сидит последнее время, особенно в негосударственных! Это жуть просто! Все покупается и продается! В открытую! "если у вас нет специалистов, мы предоставим своих" - это типичнейшая ОФИЦИАЛЬНАЯ оферта многих СРО, а уж сколько развелось типа "юридических контор", которые за деньги нарисуют все что угодно! Можно наверное сегодня, не имея ничего, кроме ручки и толстого кошелька, за пару дней создать фирму, хоть проектную, хоть строительную и начинать "работать" Вот, до чего мы дошли за 30 лет новой демократической власти!

----- добавлено через ~12 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Имхо, просто кто знал, как надо делать - ушел.. кто в другие фирмы, отрасли, кто в страну вечной охоты. Соответственно, на их место подтянулись те - кому в нормальных фирмах до подобных должностей даже и не светило добраться в обозримом будущем. Это не БСК - это стало проявляться разрушение цепочки передачи опыта. И этот процесс будет лавинообразный скорее всего - так как учить новых будут уже те, которых самих некому было учить.
В этом основная катастрофа нашей отрасли! Любой отрасли! Когда в 91 все встало и исчезли деньги, продукты, а те деньги, которые у всех нормальных людей были накоплены, благодаря гайдаровской реформе и саботажу - превратились в ничто, появилась первая трещина в монолите среды высококлассных инженеров, ученых, тех, кто был на передовой нашей науки и инженерии. И все посыпалось, как карточный домик. Кто уехал за бугор, кто пошел торговать на улицы, а кто и спился. И цепочки передачи опыта стали обрываться, одна за другой. Много их было, в огромной стране ведь был создан мощнейший потенциал кадров, и вот, видимо на развал такого потенциал, как раз надо порядка 25-30 лет. Мы уйдем, и останется поколение, родившееся совсем в другой стране...
Андрей Васильевич_ГИП вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2019, 13:10
| 1 #29
banzai1983


 
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 297


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Правильно делают.
Если незамедлительно не докажете нормативно_конституционно, то придётся вас по IP вычислить.
А вообще, похоже, что вы участие принимали прямо или косвенно в написании этих норм, так за них.... рвете.

Да и СООБЩЕНИЯ автора темы читаете по диагонали (негосэкспертом не работаете случаем иногда). Межтем он писал, что выполнил водоснабжение и водоотведение разными подразделами, просто номера им присвоил не как вы всегда делали с 2008г. 2 и 3, но 2.1 и 2.2 и задал вопрос: какому нормативному документу это противоречит.
banzai1983 вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2019, 13:33
#30
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,009


Цитата:
Сообщение от Андрей Васильевич_ГИП Посмотреть сообщение
Ваша логика ущербна! Изменения в нормативы должны вносить профессионалы, профильные специалисты, а не обезьяны с тремя извилинами.
А может надо обезьян от руководства проектами устранить?) Для которых не будет являться полной неожиданностью - что оформление проектной документации надо согласовывать, а не сидеть в твердой уверенности - что все будет как и раньше много лет подряд.
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.10.2019, 14:10
#31
Андрей Васильевич_ГИП


 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
А может надо обезьян от руководства проектами устранить?
Слышь, Сереженька, а не пойти ли Тебе отсюда?... с Тобой наверное не согласовали, не огорчайся, в следующий раз буду ЗП Тебе все отправлять!
Андрей Васильевич_ГИП вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2019, 14:17
#32
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,009


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Андрей Васильевич_ГИП Посмотреть сообщение
Слышь, Сереженька, а не пойти ли Тебе отсюда?... с Тобой наверное не согласовали, не огорчайся, в следующий раз буду ЗП Тебе все отправлять!
Андрюшенка, с экспертами тоже так разговариваете?) А ЗП можете мне отправлять, я не против))


----- добавлено через ~14 мин. -----
Не понимаю, из-за чего вообще весь этот сыр-бор на 2 страницы уже. Когда еще в втором посте ответили:
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Что делать? Да исправлять.
периодически и через свои "шишки" приходится опыт получать - неприятно, но зато незабываемо)
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.10.2019, 15:22
#33
Андрей Васильевич_ГИП


 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 19


Всех благодарю! Считаю, тема исчерпана.
Андрей Васильевич_ГИП вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Как выдавать в экспертизу раздел ВК (ИОС2, ИОС3)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите подобрать продукт Autodesk (Раздел ВК) Rufus Прочее. Программное обеспечение 2 13.08.2013 10:28
РАздел ВК для рыбоводческой фермы... slava217 Инженерные сети 2 28.08.2012 15:06
Какие особенности проектирования мед. учереждений (раздел ВК) Lucky Luciano Водоснабжение и водоотведение 3 20.04.2012 21:41
Раздел АИ или дизайн проект? ya_takaya Прочее. Архитектура и строительство 2 07.04.2011 08:56
Ищу типовой проект прачечной раздел ВК Forfor Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 05.04.2011 18:37