[Ната14]

Товарищи, подскажите, пожалуйста, как выполнить пункт СНиПа по ж.б. конструкциям номер 5.29. «Поперечная арматура в плитах в зоне продавливания устанавливается с шагом не более 1/3h.» У меня высота плиты 200мм. Следовательно шаг поперечной арматуры должен быть 200:3=66.6мм. Вначале я хотела уложить сетку с шагом 50х50мм. И на пересечениях арматуры установить хомуты с шагом 50х50. Требования СНиП я бы выполнила но как такую плиту сделать!!! Между арматурай даже руку тяжело просунуть будет для закрепления хомута. Поделитесь опытом, пожалуйста.

[Rane]

Даже если выполняется на заводе с нормируемой прочностью соединений?

[Kykycuk]

Сообщение от Nick Kononenko а не привариваться практически ненадежной контактной сваркой.

Поделитесь ссылками, где написано о ненадежности контактной сварки.

[swell{d}]

Kykycuk, в ГОСТе на сварку.
с ручной спутал, простите.

[utrfm]

И всё равно периодически и заводская контактная сварка разваливается.
Очень нравятся закладные как на картинке, кто-нибудь сравнивал по цене/по металлу с обычными сварными каркасами?)

[Axe-d]

Сообщение от utrfm И всё равно периодически и заводская контактная сварка разваливается.

Опять же - есть информация? Сам знаю десятки построенных зданий, где совершенно безответственно применена в каркасах на продавливание ручная сварка - и даже она судя по всему не разваливается.

Сообщение от utrfm Очень нравятся закладные как на картинке, кто-нибудь сравнивал по цене/по металлу с обычными сварными каркасами?)

Сначала надо узнать, высаживают ли головки арматурным стержням в вашей волости .

[Romick]

Подскажите пожалуйста, а зачем заводят на 30мм на колонну (стену)? Картинки прилагаю

[Kykycuk]

Сообщение от Romick Подскажите пожалуйста, а зачем заводят на 30мм на колонну (стену)? Картинки прилагаю

Мб по еврокоду так положено? У нас таких требований не встречал. Возможно у каких-нибудь производителей готовых решений такие требования прописаны, а они по результатам испытаний такое решение приняли.

[Romick]

Сообщение от Axe-d Опять же - есть информация? Сам знаю десятки построенных зданий, где совершенно безответственно применена в каркасах на продавливание ручная сварка - и даже она судя по всему не разваливается. Сначала надо узнать, высаживают ли головки арматурным стержням в вашей волости .

в Беларуси высаживали до этого лета Пейко анкера эти. Цена была 0,55у.е. за 1 анкер. Счас уже перестали высаживать - только если привозить с европейского завода предложили - по цене 1.6у.е. за анкер.
Вот в Питере открыться завод должен через 2-3 месяца, там цена будет тоже 0.5-0.6у.е. за анкер.

[Дмитррр]

Сообщение от Romick Подскажите пожалуйста, а зачем заводят на 30мм на колонну (стену)? Картинки прилагаю

Вообще весьма логично смотрится. Чтобы вся плита, всей своей жесткостью опиралась на колонну. И дополнительно перестраховаться от "прокола" плиты этой колонной.

[dambra]

Недавно делал расчет, и тут на форуме помогали дельным советом для 1 перекрытия.
Делал сравнительный расчет: стоимость / простота установки / несущая способность для перекрытия с сеткой 5,7х5,7м и нагрузкой на 1м2 800-1200кг
Подобрал Halfen (подобные как на картинке) - стоимость наивысшая, но простота установки выигрывает. В итоге инвестор сказал что ему дешевле заплатить за установку и проектирование чем покупать такое решение.
Что касается несущей способности, то вышло что хомуты #6мм с шагом 80-150мм, заведенные за рабочую арматуру были наиболее эффективны и устойчивее чем halfen #12.
Потом наткнулся на результаты испытаний с подобным анализом. Результаты показали что хомуты намного эффективнее работают с наклонными трещинами. А вот Halfen при реальном обрушении наклонные трещины не держут. По крайней мере в том испытании.

[An2]

поделитесь пожалуйста этим испытаниями...
очень сомнительные выводы, делали в 2015 году исследования этого армирования (не только Халфен, а по этому принципу)...за счет высокой анкерной способности этих деталей, расчетное сопротивление наоборот можно повысить для расчета на продавливание...

что касается хомутов и шпилек, то в месте крюка (загиба) возникают значительные напряжения смятия в бетоне, стержни разгибаются и не с полным расчетным сопротивлением включаются в работу..


что касается заведения этих деталей за грань колонны, думаю что это сделано лишь для лучшего позиционирования..., данное армирование может монтироваться сверху, поэтому этот принцип расположения не имеет отношения к прочности.

[Saur]

Сообщение от Romick Подскажите пожалуйста, а зачем заводят на 30мм на колонну (стену)? Картинки прилагаю

меня больше интересует почему шаг поперечки больше h0/3 и зачем такие толстые линии границы спецификации?

[dambra]

Сообщение от An2 очень сомнительные выводы, делали в 2015 году исследования этого армирования (не только Халфен, а по этому принципу)...за счет высокой анкерной способности этих деталей, расчетное сопротивление наоборот можно повысить для расчета на продавливание...

я не знаю что вы там делали, но сам Halfen выпустил недавно новый вид армирования Felegran, который направлен прежде всего на компенсацию нес. способности по наклонным трещинам. Постараюсь найти это испытание и выложить, под рукой его нету.

[An2]

dambra
Халфен, пусть даже и Сам )...но придумали и запатентовали этот тип армирования далеко не они,
если стрежень поперечный наклонить, то по нашим формулам (СП), как и по Вашим (EN), вертикальная составляющая в арматуре уменьшиться...тем самым снижается эффективность поперечного армирования.

почему данное армирование эффективнее хомутов, можно понять прочитав американский стандарт ACI 421

[dambra]

Сообщение от An2 почему данное армирование эффективнее хомутов, можно понять прочитав американский стандарт ACI 421

У них есть патент на их изделия. Испытания проводят в RTW Aachen - один из лучших исп. центров в мире.
А вы прочитайте про их последние испытания Filigran - стержень и прямой и под наклоном, что дает преимущество. Как по мне очень напоминает сварной каркас, использованный уже многие годы.

Стандарт и испытания - 2 разные вещи. Кроме того ACI не проводили стольких испытаний, рынок у них ориентированн в 1 очередь на получение прибыли а не эффективности решения. Почитать конечно можно, но доверять как-то сомнительно.

[An2]

dambra
не буду Вас убеждать в обратном )
но если Вы ставите больше поперечной арматуры, то логично у Вас выше несущая способность до определенного предела. Но это никак не связано с эффективностью поперечного армирования.

что касается патента, то 1 кто запатентовал был Амиан Гали, в США в 60х годах, ACI 421, это техническая группа при институте, они сами не занимаются испытаниями, но в ней работают различные ученые, которые или сами многое чего наиспытывали, или те кто проводили обработку и анализ этих испытаний. В том числе и для Халфен, Ердал, Пейко, Шек и тд.

[Лоскутов Илья]

Сообщение от Romick Подскажите пожалуйста, а зачем заводят на 30мм на колонну (стену)? Картинки прилагаю

Для перестраховки. По делу - не нужно это.

[Axe-d]

Подниму темку. Наткнулся тут на одну работу. В ней указывается, что НС плиты на продавливание сильно зависит от способа анкеровки поперечной арматуры. Сделан вывод (со ссылкой на буржуев), что наиболее эффективны двухголовочные анкеры; замкнутые хомуты - в меньшей степени особенно в тонких плитах, открытые хомуты - еще меньше; шпильки предложенные в "Отчете..." Залесова с отгибом 90 градусов вместо крюка вообще неэффективны.