| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Геометрически изменяемая система (SCAD)

Геометрически изменяемая система (SCAD)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.05.2007, 23:41
Геометрически изменяемая система (SCAD)
MaximZ
 
Инженер
 
Брянск
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 29

Подскажите новичку как избавиться от геометрической изменяемости рамы в SCAD. В чём здесь ошибка?
И ещё вопрос: почему SCAD отказывается иногда выполнять поворот местных осей элементов на угол или поворачивает визуально на другой угол (например 90 вместо 45)?
Заранее благодарен.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 13.02.2014 в 01:14.
Просмотров: 249035
 
Непрочитано 26.10.2018, 17:02
#401
Богдан86


 
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 7


v.psk, Спасибо!
Богдан86 вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2018, 20:45
#402
M.A.V_93

Проектирование
 
Регистрация: 09.10.2018
Донецк
Сообщений: 11


Дорогие коллеги, выручайте.
Прилагаю файл, в котором SCAD 21.1.1 ругается на модель (геометрически изменяемая система по направлениям 1 в узлах... и поехали).
Возникает вопрос, из-за чего?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от M.A.V_93 Посмотреть сообщение
Дорогие коллеги, выручайте.
Прилагаю файл, в котором SCAD 21.1.1 ругается на модель (геометрически изменяемая система по направлениям 1 в узлах... и поехали).
Возникает вопрос, из-за чего?
Хотя аналогичный ЛИРовский файл считает аж бегом!
Вложения
Тип файла: spr 06_11_2018_1428_Угольная_башня_v19.spr (1.94 Мб, 24 просмотров)
M.A.V_93 вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2018, 21:09
#403
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,452


M.A.V_93, так это...я думаю все дело в комбинациях шарниров.. уж очень густо наставлены.
есть участки где 4 шарнира в ряд.
попробуйте убрать и заново ставить, можно на фрагментах, можно вместо этого заменить тип элемента.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 68
Размер:	4.9 Кб
ID:	207763  
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 06.11.2018, 21:33
#404
M.A.V_93

Проектирование
 
Регистрация: 09.10.2018
Донецк
Сообщений: 11


Аааа... Тогда вопрос на встречу: ЛИРА нормально восприняла такую густоту шарниров. СКАД может по такому поводу ругаться?
M.A.V_93 вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2018, 21:38
#405
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,452


Цитата:
Сообщение от M.A.V_93 Посмотреть сообщение
СКАД может по такому поводу ругаться?
может. Для эксперимента уберите все шарниры.
ну и более 2х шарниров в ряд - это МГИС.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 06.11.2018, 22:20
#406
M.A.V_93

Проектирование
 
Регистрация: 09.10.2018
Донецк
Сообщений: 11


ну и более 2х шарниров в ряд - это МГИС.[/quote]

Мгновенно изменяемая система??
Вы правы. Убрал шарниры - пропала геометрическая изменяемость...
Но тогда элементы типа КЭ 10 заменить КЭ пространственной фермы (чтобы моментов не было)?
M.A.V_93 вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2018, 22:23
#407
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,452


Цитата:
Сообщение от M.A.V_93 Посмотреть сообщение
Но тогда элементы типа КЭ 10 заменить КЭ пространственной фермы (чтобы моментов не было)
да, думаю это проще и быстрее
можно поработать с фильтрами по группам элементов или жесткостям или по тем же шарнирам - ПКМ по значку с шарнирами на панели фильтров.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 06.11.2018, 22:27
#408
M.A.V_93

Проектирование
 
Регистрация: 09.10.2018
Донецк
Сообщений: 11


Понял, попробую.
Благодарю Вас за помощь! Удачи Вам)
M.A.V_93 вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2018, 12:00 Совпадающие узлы
#409
Баатыр


 
Регистрация: 08.05.2018
Сообщений: 2


Неимоверное количество совпадающих узлов в расчетной модели. https://imgur.com/a/2nGTrCb
Баатыр вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2018, 15:48
#410
Kybig


 
Регистрация: 04.12.2013
Сообщений: 73


Добрый день, помогите решить проблему, также пишет геометрически изменяемая система... Scad 21.01 Файл прилагаю
Вложения
Тип файла: spr Автозаводская 1.SPR (25.1 Кб, 26 просмотров)
Kybig вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2018, 16:11
1 | #411
Sergj


 
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Kybig Посмотреть сообщение
Добрый день, помогите решить проблему, также пишет геометрически изменяемая система... Scad 21.01 Файл прилагаю
У Вас балка не имеет общих узлов с колоннами. Надо выполнить дробление стержней с учетом промежуточных узлов и расчет пройдет.
Sergj вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2018, 06:09
#412
Kybig


 
Регистрация: 04.12.2013
Сообщений: 73


Цитата:
Сообщение от Sergj Посмотреть сообщение
У Вас балка не имеет общих узлов с колоннами. Надо выполнить дробление стержней с учетом промежуточных узлов и расчет пройдет.
Спасибо! Помогло!)
Kybig вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2018, 16:23
#413
Mirolex


 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 19


Добрый день. Скадом пользуюсь очень редко, сейчас на работе сменился на 21. версию. Судя по сообщениям выше, наверное, понимаю что проблема в ферме. Задавал её автоматом через скад. В её же узлах выдаёт изменяемость постоянно. Но я понять не могу, почему так и как тогда вообще считать.
Выдаёт, что схема геометрически изменяемая в узлах фермы.
Вложения
Тип файла: spr Тепляк.SPR (29.5 Кб, 13 просмотров)
Mirolex вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2018, 16:33
1 | #414
DENver_M7

читаю книги
 
Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 319


Добрый вечер, Mirolex. Ваша ситуация что в 11, что в 21 версии решается одинакова, и причина одна и та же.
Схема у вас 5-го прототипа (Пространственная), а ферму вы рисуете не руками, а автоматическим способом. При таком способе отрисовке ферм у вас тип КЭ будет автоматически браться "4".
Вручную поменяйте тип с "4" на "5" и будет вам счастье!

Последний раз редактировалось DENver_M7, 28.12.2018 в 16:39.
DENver_M7 вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2018, 16:45
#415
Mirolex


 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 19


DENver_M7, спасибо, появилась в другом узле, но уже хотя бы что-то. А почему вообще так нужно делать? Насколько помню, элементы фермы автоматически должны были освобождаться от моментов и таким макаром фермы считались - кругом шарниры. Сейчас что-то поменялось в этом плане? Достаточно просто менять тип элемента или всё же нужно ещё лепить шарниры на каждый элемент?
Mirolex вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2019, 08:27
#416
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 573


Шарнир типа "ножницы", требует объединения перемещений не только линейных перемещений, но и угловых. Иначе ГИС.
Как сделать правильно?
Вложения
Тип файла: spr 1У330-2т+15(тросостойка)_2пс_заменён_010got.SPR (45.2 Кб, 9 просмотров)
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2019, 08:19
#417
esp1413


 
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 103


Уважаемые коллеги, доброго дня! Скад ругается на геометрически изменяемую систему в узлах. и не хочет считать. Узлы в которых скад видит ГИС - это узлы, которыми я пытался имитировать подкрановую балку, расположенную на двухветвевой колонне. В файле примере- (две рамы.SPR) я оставил только две рамы из всего здания, для облегчения анализа, но это не принципиально, потому что при размножении пролетов ошибки те же самые. Прошу Вас глянуть приложенный файлик, и по возможности дать совет по исправлению. Спасибо
Вложения
Тип файла: spr две рамы.SPR (37.6 Кб, 10 просмотров)
esp1413 вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2019, 09:28
1 | #418
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,695


Цитата:
Сообщение от esp1413 Посмотреть сообщение
... по возможности дать совет по исправлению. ..
Советы: первым делом после первого расчета (если первый расчет таки выполнен, хоть с ошибками/предуреждениями) - посмотрите на картину перемещений. Одним взглядом можно увидеть многое. В Вашем случае - вот это:

А далее можно и догадаться, что там имеется лишний шарнир - или явный, или неявный. Для чего изучаете шарниры/типы - и обнаруживаете неподобающий тип (траверс) с неявными шарнирами (тип 1 и тип 4 вместо тип 5).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Очевидное.png
Просмотров: 225
Размер:	13.6 Кб
ID:	211966  
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2019, 10:16
#419
esp1413


 
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 103


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
и обнаруживаете неподобающий тип
Огромное спасибо, очень выручили! Все так и есть
esp1413 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2019, 22:08
#420
Kybig


 
Регистрация: 04.12.2013
Сообщений: 73


Здравствуйте! Решил тут попробовать посчитать стропильную систему из дерева в SCAD, построил все, начал расчет делать и выходит много ГИС в узлах, нулевая строка матрицы жесткости, ошибка при разложении матрицы.
До этого считал металлический каркас (было все успешно) и по аналогии сделал эту.. (имею ввиду шарниры и т.д.)
Подскажите ошибки пожалуйста!
Вложения
Тип файла: spr Дерево.SPR (53.8 Кб, 13 просмотров)
Kybig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Геометрически изменяемая система (SCAD)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? Wayne Rooney Лира / Лира-САПР 3 22.11.2018 15:51
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. Filя Металлические конструкции 330 09.02.2011 19:47
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Система геометрически изменяемая, в узле тип связи 6. el-den Расчетные программы 3 23.11.2009 12:42