Система Техэксперт
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Уменьшение расчетной скорости на участке автомобильной дороги

Уменьшение расчетной скорости на участке автомобильной дороги

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.07.2020, 10:53 #1
Уменьшение расчетной скорости на участке автомобильной дороги
ИН}|{ЕНЕР
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 14

Ситуация следующая: есть существующее предприятие и короткая подъездная дорога к нему. Дорога построена без ТУ. Сейчас ТУ получили и запроектировать по нему дорогу не получается, не нарушая норм СП34. Дорога III категории, мин. радиус в плане 600м, а длина всей подъездной чуть больше 400м. и т.д. Можно соблюсти все пожелания из ТУ, не нарушив норм СП34, лишь снизив скорость со 100 до 60км/ч. В этом и вопрос, можно ли снизить расчетную скорость, не уменьшая категории (чтоб не менять ширину проезжей части)? Спасибо, всем добра!
Просмотров: 1228
 
Непрочитано 30.07.2020, 06:12
#2
инжерен

Дороги, светофоры, ОДД
 
Регистрация: 26.10.2016
Новосибирск
Сообщений: 71


Во-первых неплохо было бы уточнить что вы проектируете. Строительство или, например, просто ремонт. Если это ремонт вообще не имеет значения какие радиусы там вписаны, ваше дело отремонтировать построенное. С кап.ремонтом или реконструкцией все гораздо сложнее. Во-вторых, вероятно, вам следует использовать СП 243 на дороги с низкой интенсивностью.

С другой стороны, зачем вам нужна ширина ПЧ III категории, если вы можете обеспечить расчетную скорость только 60км/ч. При такой скорости ширина полосы в 3,5м может быть избыточна. Водитель, двигаясь по широкой полосе, неосознанно едет быстрее положенного.

Опять же, вы можете установить знаки 1.11.1-1.11.2, совместно со знаками 3.24 + остальные требуемые мероприятия на кривых в плане менее допустимых и обеспечить там безопасность дорожного движения.
инжерен вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2020, 10:55
#3
ИН}|{ЕНЕР


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от инжерен Посмотреть сообщение
Во-первых неплохо было бы уточнить что вы проектируете. Строительство или, например, просто ремонт. Если это ремонт вообще не имеет значения какие радиусы там вписаны, ваше дело отремонтировать построенное. С кап.ремонтом или реконструкцией все гораздо сложнее. Во-вторых, вероятно, вам следует использовать СП 243 на дороги с низкой интенсивностью.

С другой стороны, зачем вам нужна ширина ПЧ III категории, если вы можете обеспечить расчетную скорость только 60км/ч. При такой скорости ширина полосы в 3,5м может быть избыточна. Водитель, двигаясь по широкой полосе, неосознанно едет быстрее положенного.

Опять же, вы можете установить знаки 1.11.1-1.11.2, совместно со знаками 3.24 + остальные требуемые мероприятия на кривых в плане менее допустимых и обеспечить там безопасность дорожного движения.
Спасибо. Поясню: это новое строительство (то что там есть сейчас дорога не в счет, она вся демонтируется). СП 243 не годится, т.к. высокая интенсивность движения, отсюда и необходимость сохранить параметры поперечного профиля как для III категории. Об установке знаков подумал в первую очередь, но пройдет ли это в экспертизе? Я хочу заведомо занизить параметры дороги, а потом поставить знак. Не нашел никаких обоснований такому решению, не уверен, что смогу потом решить этот вопрос с экспертизой.
ИН}|{ЕНЕР вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2020, 12:48
#4
инжерен

Дороги, светофоры, ОДД
 
Регистрация: 26.10.2016
Новосибирск
Сообщений: 71


ИН}|{ЕНЕР, Если в титуле вы пишете что дорога 3 категории, то расчетная скорость должна составлять 100км/ч. При новом строительстве вы не можете сделать кривые в плане менее допустимых для 3 категории. Также вы не можете принять иную расчетную скорость.

----- добавлено через ~8 мин. -----
ИН}|{ЕНЕР, опять же категория дороги назначается исходя из интенсивности. Экспертиза наверняка заставит вас предоставить расчет интенсивности. Неужели у вас там 2000-6000 ед./сут.?
инжерен вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2020, 13:30
#5
ИН}|{ЕНЕР


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от инжерен Посмотреть сообщение
ИН}|{ЕНЕР, Если в титуле вы пишете что дорога 3 категории, то расчетная скорость должна составлять 100км/ч. При новом строительстве вы не можете сделать кривые в плане менее допустимых для 3 категории. Также вы не можете принять иную расчетную скорость.
Спасибо, этот ответ меня полностью удовлетворил (хотя и сделал задачу почти невыполнимой)

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от инжерен Посмотреть сообщение
ИН}|{ЕНЕР, опять же категория дороги назначается исходя из интенсивности. Экспертиза наверняка заставит вас предоставить расчет интенсивности. Неужели у вас там 2000-6000 ед./сут.?
Да, приведенных чуть больше 2000 ед./сут. Расчет имеется))
ИН}|{ЕНЕР вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2020, 15:41
#6
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 192


Ну поставьте ворота на съезде с настоящей дороги и считайте ее внутрихозяйственной )))
Бим вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2020, 13:31
| 1 #7
ГиТ14

Генеральные планы и Транпорт
 
Регистрация: 09.02.2011
г. Белгород
Сообщений: 321


А по-моему можно уменьшить расчетную скорость до 80 км/ч, согласно примечанию табл. 5.1а и п. 4.8 СП 34.13330. Да и чтоб разогнаться до 100 км/ч на участке 400 м, это нужно еще постараться , а потом еще и тормозить.....
ГиТ14 вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2020, 10:56
#8
Linkshunter

проектирование а/дорог
 
Регистрация: 03.07.2013
СПб
Сообщений: 321


Цитата:
Сообщение от ИН}|{ЕНЕР Посмотреть сообщение
Да, приведенных чуть больше 2000 ед./сут. Расчет имеется))
...пересчитайте пристальнее, возможно там 1900
P/S земельный участок предприятия или? заказчик частная структура ил госбюджет? в ТУ полученных написано ремонт или строительство?
Linkshunter на форуме  
 
Непрочитано 10.08.2020, 20:40
#9
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 192


Цитата:
Сообщение от ГиТ14 Посмотреть сообщение
разогнаться до 100
Расчетная скорость это ведь не обязательный минимум для всех участников движения, вроде бы. В чём-то просто один из расчётных показателей.
Цитата:
Сообщение от ИН}|{ЕНЕР Посмотреть сообщение
снизить расчетную скорость, не уменьшая категории
Такие вопросы вполне себе не редкость. И в нормах прописано решение вроде бы, было во всяком случае. "При соответствующем технико-экономическом обосновании допускается...". Т.е. нужны два проекта и их сравнение, если упростить. Дерзайте. Проблема часто в том, что "соответствующим" считают очень разное ).
Здесь ведь еще примыкание Вашей 3-ей к некоторой сетевой, что тоже не ниже 3, вероятно. Это к тому, что примыкание со всякими там ПСП вполне может по стоимости переплюнуть 400 м съезда...
Бим вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Уменьшение расчетной скорости на участке автомобильной дороги

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Терминология автомобильных дорог. Понятие строительной длины автомобильной дороги dorogi-dorogi Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 16 07.12.2018 16:10
Ищу проект съезда с автомобильной дороги holasergio Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 21.04.2015 22:12
Примеры расчетов автомобильной дороги на слабом основании MegaPups Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 04.03.2015 21:36
Проект автомобильной дороги, выполненный в Civil3D Drweb Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 11.02.2011 17:37
Поиск нормативного документа, указывающего угол пересечения автомобильной дороги и водопропускной трубы *AllA* Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 65 28.06.2010 13:46