| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет КСП по существующему свайному полю

Расчет КСП по существующему свайному полю

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.11.2019, 10:35 #1
Расчет КСП по существующему свайному полю
Sanshum
 
Регистрация: 11.11.2019
Сообщений: 8

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Прошу помочь в расчете КСП по существующему свайному полю.
Есть свайное поле (474 шт.), сечение свай 300х300мм, марка и длина неизвестны. Сваи забиты примерно в начале 1990 года. Выполнены геология и испытания грунтов статической вертикальной вдавливающей нагрузкой на сваю (нагружали пять свай). По результатам испытаний сваи дают осадку в 40 мм при нагрузке: на первую 24 тонны, на вторую 36т, на третью 60, на четвертую 48т и на пятую 54т. На этом свайном поле планируется построить 5-ти этажный кирпичный жилой дом. Вопросы:
  1. Стоит ли учитывать несущую способность свай при расчете фундаментной плиты? ГИП говорит: "Считай как плиту на упругом основании", с чем я категорически не согласен?
  2. Как в SCAD 21 мне задать сваи и их несущую способность?
  3. Если, в каком-либо участке фундамента нагрузка на сваю превысит ее несущую способность, то в работу включиться непосредственно плита на упругом основании? Я прав? Как это задать в SCAD?
  4. Нужно ли в моем случае предусматривать какие-либо швы в плите, за исключение рабочих швов (планирую разбить плиту на 4 участка по длине)?

P.S.: Не судите строго, только начинаю свою деятельность! Опыта ноль и в SCAD тоже, а тут такую мину суют! Прилагаю схему расположения свай, плиты и стен, ну и набросок в SCAD. Заранее всем спасибо!

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Схема.dwg (135.1 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: spr Фундамент 5-ти этажного дома (Азад) без свай.SPR (496.7 Кб, 7 просмотров)


Последний раз редактировалось Sanshum, 11.11.2019 в 10:50.
Просмотров: 908
 
Непрочитано 11.11.2019, 11:35
#2
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,202


Сначала см. п. 7.4.11 СП 24...2011, чтобы решить вопрос о применении КСП.

Цитата:
Сообщение от Sanshum Посмотреть сообщение
ГИП говорит: "Считай как плиту на упругом основании"
По большому счёту он прав - это плита на усиленном сваями основанию. Но по нашим нормам нужно считать и нагрузки на сваи. Так, что не нужно

Цитата:
Сообщение от Sanshum Посмотреть сообщение
категорически не согласен?
Есть мнение, что КСП нужно считать по допустимым осадкам здания, а плита "задавливает" сваи и их несущая способность увеличивается. Но на сегодня нормы об этом молчат.
Так что
Цитата:
Сообщение от Sanshum Посмотреть сообщение
Стоит ли учитывать несущую способность свай при расчете фундаментной плиты?
Да.

Цитата:
Сообщение от Sanshum Посмотреть сообщение
Если, в каком-либо участке фундамента нагрузка на сваю превысит ее несущую способность, то в работу включиться непосредственно плита на упругом основании? Я прав?
Правы. Только нужно знать долю этого включения.

Цитата:
Сообщение от Sanshum Посмотреть сообщение
Как в SCAD 21 мне задать сваи и их несущую способность?
По разному можно. Я задаю в подобной проге упругими пружинами.
А с несущей способностью поосторожнее, это не та Н,С,,что дуктуеся п. 7.1.11 СП 24.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2019, 11:56
#3
Sanshum


 
Регистрация: 11.11.2019
Сообщений: 8


SergeyKonstr, я немного запутался
Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
По большому счёту он прав - это плита на усиленном сваями основанию. Но по нашим нормам нужно считать и нагрузки на сваи. Так, что не нужно
Что не нужно? Учитывать несущую способность свай или делать как говорит ГИП?
Sanshum вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2019, 12:37
#4
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,202


Цитата:
Сообщение от Sanshum Посмотреть сообщение
Что не нужно?
Быть категоричным.

Цитата:
Сообщение от Sanshum Посмотреть сообщение
Учитывать несущую способность свай
Да.

Цитата:
Сообщение от Sanshum Посмотреть сообщение
делать как говорит ГИП?
КСП - это плита на деформированном основании (по нашим нормам на упругом, поскольку п. 7.4.1 СП 24 не даст иного), по сему её расчет ведется как для плиты, при этом отпор от свай и плиты ростверка (коэф-т постели) можно как осреднять по плите ростверка, так и назначать отдельно. Зависит от шага свай.
Делать как говорит ГИП, учитывая при расчете и отпор от свай и отпор от ростверка, если у вас действительно КСП.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2019, 13:44
#5
Sanshum


 
Регистрация: 11.11.2019
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Делать как говорит ГИП, учитывая при расчете и отпор от свай и отпор от ростверка, если у вас действительно КСП.
В этом вся и суть, что ГИП мне говорит забудь про сваи, их нет и считай просто плиту на естественном основании, но тогда армирование плиты со сваями и без будет разным, верно?
Sanshum вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2019, 13:57
| 1 #6
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,202


Должно быть меньше, поскольку осадка здания должна быть меньше, а следовательно неровности по полю плиты меньше.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2019, 14:07
#7
Sanshum


 
Регистрация: 11.11.2019
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Должно быть меньше
И я про тоже!
Ладно, со сваями все ясно окончательно, но какую нагрузку мне будет правильнее взять на плиту (и соответственно определить коэф. С1 под плитой)? Найти от какой нагрузки мои сваи будут давать "значительную" осадку и остаток от суммарной нагрузки приложить к плите на естественном основании?
Sanshum вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2019, 16:46
2 | #8
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,202


Цитата:
Сообщение от Sanshum Посмотреть сообщение
определить коэф. С1 под плитой)?
п.7.4.15 СП 24 .... в помощь.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2019, 19:21
#9
Sanshum


 
Регистрация: 11.11.2019
Сообщений: 8


SergeyKonstr, спасибо! Картина постепенно начинает проявляться!
А по поводу наличия швов в плите в процессе строительства и эксплуатации можете что сказать, либо дать ссылку на нормы или тех. литературу? Я ничего пока конкретного не нашел. В СП 63 про швы все как-то поверхностно, в старом пособии к СНИП нашел только расположение температурно-усадочного шва через 40м для монолитных конструкций в грунте.
Sanshum вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2019, 04:23
#10
Виkтор

Инженер-проектировщик КМ, КЖ
 
Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 317


Говорить что делать должен не ГИП, а главспец. Проектирование молодого специалиста далее происходит под пристальным вниманием и при содействии рук.группы ну или наставника за неимением рук.группы.
Исключение - ГИП старой закалки, который умудряется совмещать функции и ГИПа и главспеца и рук.группы в одном лице. Если дела обстоят не так, то лушче попытаться найти другое место работы крупном проектном институте или конторе на базе оного.
Форум конечно должен помогать в каких-то узких вопросах, но это не замена планомерному контролю работы молодых спецов, даже близко.
Если альтернативы нет - сочувствую. Хотя альтернатива есть всегда
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов"
Виkтор вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2019, 08:26
#11
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,202


Цитата:
Сообщение от Sanshum Посмотреть сообщение
А по поводу наличия швов в плите в процессе строительства и эксплуатации можете что сказать, либо дать ссылку на нормы или тех. литературу? Я ничего пока конкретного не нашел. В СП 63 про швы все как-то поверхностно,
Почему поверхностно? Нужен расчет. Причем в нелинейной постановке вопроса.
Сваи, которые имеют горизонтальную податливость, стесняют свободное укорочение фунд. плиты, в результате в плите возникают продольные усилия растяжения, что ведет к возможному образованию трещин. Вот их ширину раскрытия и определяют. А величина усилий зависит от размера фунд. плиты.
Вложения
Тип файла: docx 3-30.docx (624.5 Кб, 20 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2019, 14:10
#12
Sanshum


 
Регистрация: 11.11.2019
Сообщений: 8


Премного благодарен! Буду работать!
Sanshum вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2019, 14:28
#13
Sanshum


 
Регистрация: 11.11.2019
Сообщений: 8


Большое спасибо! Буду работать!
Еще небольшой вопрос не по теме.
У нас есть SCAD 11 и 21. В 11-ом работать ну просто невозможно, все волосы повыдергиваешь пока нарисуешь схему: ни отменить операцию, ни повернуть или приблизить по-человечески схему, в общем УЖАС!!! В 21-ом дела обстоят вроде получше, терпимо. А на днях дома скачал и установил с оф. сайта бесплатную коммерческую версию ЛИРА-САПР 13, поработал в ней и, честно говоря, был в восторге по сравнению со SCAD, к тому же посмотрев ряд видео и почитав немного руководств обнаружил, что в ЛИРЕ можно отдельно конструировать и считать узлы.
Так в какой программе лучше считать конструкции в ЛИРЕ и SCAD?
Sanshum вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2019, 03:30
#14
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 823


Цитата:
Сообщение от Sanshum Посмотреть сообщение
Так в какой программе лучше считать конструкции в ЛИРЕ и SCAD?
Вопрос риторический))
Offtop: П.С. систему уравнений они все решают одинаково. А вот интерфейс каждый выбирает под свой вкус))
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет КСП по существующему свайному полю

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет тоннелей на сейсмические воздействия, применение в расчетах грунтовых моделей yarus.khv Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 27 07.12.2018 13:57
Помогите понять расчет модифицированного козлового крана. rodin Машиностроение 11 14.12.2017 18:29
Расчет на изгиб прямоугольного сечения ж/б элемента по ДСТУ Б В.2.6-156:2010 YuriyVorobets Железобетонные конструкции 17 14.05.2017 01:02
Расчет опорного узла фермы из ГСП Нитонисе Конструкции зданий и сооружений 3 13.07.2010 20:06
Расчет сварного соединения трубы с фланцем Евгений, Екатеринбург Машиностроение 13 04.08.2008 12:07