| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Расчет бассейна в scad/лира

Расчет бассейна в scad/лира

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.11.2019, 17:19 #1
Расчет бассейна в scad/лира
Lexa5388
 
Регистрация: 14.11.2019
Сообщений: 4

Добрый вечер всем! Столкнулся с тем что не могу элементарно даже модель построить в scad или лира. Бассейн жб с размерами 22х12х7, толщина 0,3м.
Все нагрузки вручную посчитал, просто нужно построить эпюры.
Буду очень признателен за помощь!
Просмотров: 945
 
Непрочитано 14.11.2019, 18:28
#2
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 666


Это вам в другой раздел
Grim вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2019, 21:24
#3
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,844


если нагрузка посчитана, то с эпюрой нет проблем:
эпюра изгибающего момента в стене: максимальное значение в узле сопряжения с днищем = qН*Н/2
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2019, 21:44
#4
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,387


Модель строится контурами триангуляции. Просто 5 прямоугольников.
Вода задаётся нагрузками по закону гидростатического давления.
Сложнее дело обстоит с основанием. Если оно грунтовое, то можно задать коэффициентами пастели (и вручную боковое давление грунта, если бассейн закопан). Это тоже дело техники.
А вот если бассейн стоит на опорах, то надо как-то моделировать эти опоры, а это может оказаться весьма непростым делом, ибо напряжения в бассейне могут весьма сильно отличаться от многих факторов
- образуют опоры статически определимую систему или статически неопределимую,
- могут опоры равномерно просаживаться или неравномерно,
- стоят опоры на жёстком фундаменте или на грунте,
И тупо задать какие-то конечные элементы в качестве опор, не разобравшись перед этим в этих факторах, будет всё равно, что тыкнуть пальцем в небо.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр на форуме  
 
Непрочитано 14.11.2019, 21:48
#5
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,844


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
А вот если бассейн стоит на опорах, то надо как-то моделировать эти опоры, а это может оказаться весьма непростым делом
т.е., например, 70-летний дед руками не посчитает, да?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2019, 21:55
#6
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,387


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
т.е., например, 70-летний дед руками не посчитает, да?
Посчитает. И если голова есть, то будет даже довольно точно Но тема про лиру/скад, я про неё и отвечаю.
А деду интересный вопрос для размышлений. Вот бассейн 20 метров длиной. Допустим он стоит на 5 балках-опорах, через каждые 5 метров. Как будет распределяться нагрузка между этими опорами?
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр на форуме  
 
Непрочитано 14.11.2019, 21:58
#7
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,844


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Как будет распределяться нагрузка между этими опорами?
ну если дед не чайник, то, наверно, примет по грузовой площади с учетом коэффициент неразрезности.. 1,25 примерно
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.11.2019, 22:29
#8
Lexa5388


 
Регистрация: 14.11.2019
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Модель строится контурами триангуляции. Просто 5 прямоугольников.
Вода задаётся нагрузками по закону гидростатического давления.
Сложнее дело обстоит с основанием. Если оно грунтовое, то можно задать коэффициентами пастели (и вручную боковое давление грунта, если бассейн закопан).
В том то и дело что нас вообще никак не обучали ни чему в расчетных программах, в scade нагрузки на кровлю только. Пробовал и видеоуроки смотреть, но там по построению модели практически ничего нет. Какую программу выбрать scad или лира тоже не знаю. Пробовал узловые точки назначать и дальше них не заходило. Если есть возможность помочь я готов вознаграждение дать. Самому разбираться ради одного расчета слишком геморно.
Lexa5388 вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2019, 22:58
#9
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,844


я, конечно, понимаю, что хочется завести в программу все нагрузки, нажать красную кнопку и получить результат.
но ведь Вы не сможете даже понять, правильный ли результат получили, не страшно?
прикиньте руками максимально возможный изгибающий момент М=q*l*l/2, по формулам СП прикиньте требуемую по прочности арматуру
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2019, 23:14
#10
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,014
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Lexa5388 Посмотреть сообщение
Бассейн жб с размерами 22х12х7
Надеюсь, динамических нагрузок, типа сейсмики, нет? Вода с купающимися не расплескается?
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2019, 23:51
#11
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,648


Lexa5388, а Вам почему доверили этот расчет? Надо бы честно предупредить что не справитесь.
Более того, опытный специалист должен проверить решения.
Даже в проектах повторного применения могут быть ошибки.
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 15.11.2019, 09:09
#12
Lexa5388


 
Регистрация: 14.11.2019
Сообщений: 4


Нагрузок типа сейсмики нет. Мне нужно для части диплома, которая никуда не пойдет, там расчеты не особо нужны
Lexa5388 вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2019, 22:39
#13
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,014
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Lexa5388 Посмотреть сообщение
Мне нужно для части диплома
Наймите отличника из группы. Бесплатно здесь Вам никто не сделает, а у друга точно будет дешевле.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2019, 05:58
#14
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 413


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
максимальное значение в узле сопряжения с днищем = qН*Н/2
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Просто 5 прямоугольников.
Не, не выйдет каменный цветок. Глубина 7м - это бассейн с вышкой для прыжков. Там и по днищу балки пойдут, и по бортам ребра. Одного армирования на цельный комплект КЖ хватит. Типовой проект для образца преподаватель подсказать должен был.
Цитата:
Сообщение от Lexa5388 Посмотреть сообщение
нас вообще никак не обучали ни чему в расчетных программах
В таких программах даже интерфейс не один месяц осваивать надо. А правила построения расчетных моделей для разных конструкций - годы. Если не предполагается в будущем сложные расчеты делать, просто "один раз для диплома надо" - без отличника точно не обойдется. У нас таким занимались студенты, выбравшие специализацию "строительные конструкции", там расчетные программы изучали. Выпускающихся по другим кафедрам так не мучили.

Совсем коротко:
1. Начертить контуры, балки и колонны отрезками в автокаде. Сохранить в DXF

2. Импортировать в Скад. Сделать дробление стержней в пересечениях. Назначить жесткости балкам и колоннам.
3. Сделать триангуляцию контуров для всех плоскостей стен и днища - пример на ютубе При триангуляции лучше ставить переключатель "с заданным максимальным размером" - тогда сетка будет не хаотичная. Плюс тонкость - элементы строятся вдоль первой линии контура, от первой точки ко второй. Для ровной сетки контур строить в нужном направлении.
4. Приложить нагрузку от воды с галочкой "На группу элементов" - это специальный режим для переменных нагрузок.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DXF.png
Просмотров: 126
Размер:	5.9 Кб
ID:	220063  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нагрузка.png
Просмотров: 116
Размер:	24.2 Кб
ID:	220065  
__________________
Учись долго, умри дураком
Нубий-IV на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2019, 15:41
#15
Lexa5388


 
Регистрация: 14.11.2019
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
Не, не выйдет каменный цветок. Глубина 7м - это бассейн с вышкой для прыжков. Там и по днищу балки пойдут, и по бортам ребра. Одного армирования на цельный комплект КЖ хватит. Типовой проект для образца преподаватель подсказать должен был.

В таких программах даже интерфейс не один месяц осваивать надо. А правила построения расчетных моделей для разных конструкций - годы. Если не предполагается в будущем сложные расчеты делать, просто "один раз для диплома надо" - без отличника точно не обойдется. У нас таким занимались студенты, выбравшие специализацию "строительные конструкции", там расчетные программы изучали. Выпускающихся по другим кафедрам так не мучили.

Совсем коротко:
1. Начертить контуры, балки и колонны отрезками в автокаде. Сохранить в DXF

2. Импортировать в Скад. Сделать дробление стержней в пересечениях. Назначить жесткости балкам и колоннам.
3. Сделать триангуляцию контуров для всех плоскостей стен и днища - пример на ютубе При триангуляции лучше ставить переключатель "с заданным максимальным размером" - тогда сетка будет не хаотичная. Плюс тонкость - элементы строятся вдоль первой линии контура, от первой точки ко второй. Для ровной сетки контур строить в нужном направлении.
4. Приложить нагрузку от воды с галочкой "На группу элементов" - это специальный режим для переменных нагрузок.
За сколько денег ты бы рассчитал?
Lexa5388 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Расчет бассейна в scad/лира

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет фермы. правильно подобрать коэфф. к длине КЭ, подбор сечений в элементах не выполняется? stassat Лира / Лира-САПР 6 20.05.2014 01:40
Лира 9.4 расчет бассейна ЮР@Н Лира / Лира-САПР 8 10.11.2013 14:51
Расчет площади помещений для бассейна в частном доме mak-e Архитектура 5 24.08.2013 13:35
расчет огнестойкости ж.б. плиты в ANSYS idaho ANSYS 19 30.10.2012 17:34
Расчет ванны бассейна Script Конструкции зданий и сооружений 1 15.05.2008 09:28