Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как определить эксцентриситет приложения нормальной силы при расчете на продавливание?

Как определить эксцентриситет приложения нормальной силы при расчете на продавливание?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.04.2016, 01:03 #1
Как определить эксцентриситет приложения нормальной силы при расчете на продавливание?
Midimi
 
Регистрация: 30.05.2015
Сообщений: 97

Доброй ночи!

Возник вопрос при расчете перекрытия на продавливание (от колонны расположенной в середине плиты).

Если смотреть пособие НИИЖБ Залесова, там при определении моментов, идет речь о МОМЕНТЕ ОТ НЕРАВНОМЕРНОГО РАСПРЕДЕЛЕНИЯ НАГРУЗКИ, действующего на плиту в зоне продавливания. И при его определении учитывается эксцентриситет приложения НОРМАЛЬНОЙ СИЛЫ ОТ ДЕЙСТВИЯ НАГРУЗКИ в зоне продавливания.

Чему принимать этот эксцентриситет, если у меня у колонны равномерно-распределенная нагрузка?

Просмотров: 7451
 
Непрочитано 19.04.2016, 02:59
#2
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 687
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Равным нулю
Kykycuk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.04.2016, 15:10
#3
Midimi


 
Регистрация: 30.05.2015
Сообщений: 97


Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
Равным нулю
А как он вообще находится?
Midimi вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2016, 15:23
1 | #4
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696


Midimi, строите расчетный контур, находите его центр тяжести (если колонна расположена у края плиты, например, то центр тяжести расчетного контура не будет совпадать с точкой действия силы F) и определяете расстояние до точки действия сосредоточенной силы F
__________________
Everybody Lies
Pro100x3mal вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.04.2016, 16:19
#5
Midimi


 
Регистрация: 30.05.2015
Сообщений: 97


Цитата:
Сообщение от Pro100x3mal Посмотреть сообщение
Midimi, строите расчетный контур, находите его центр тяжести (если колонна расположена у края плиты, например, то центр тяжести расчетного контура не будет совпадать с точкой действия силы F) и определяете расстояние до точки действия сосредоточенной силы F
Какая сосредоточенная сила F? Там рассматривается действие нормальной силы F. У меня там нагрузка равномерно распределенная, там нету сосредоточенных сил.
Midimi вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2016, 16:23
#6
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696


Цитата:
Сообщение от Midimi Посмотреть сообщение
Там рассматривается действие нормальной силы F
ну про нее и говорю.
"Fq нормальная сила от действия нагрузки на плиту в зоне продавливания, определяется как произведение распределенной нагрузки на плиту на площадь зоны продавливания" вот и получается сосредоточенная сила.
__________________
Everybody Lies
Pro100x3mal вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2016, 09:35
#7
Infinum


 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 12


Наверно, как-то так:

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 128.jpg
Просмотров: 2239
Размер:	36.9 Кб
ID:	169383  
Infinum вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2016, 18:42
#8
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 687
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Infinum Посмотреть сообщение
Наверно, как-то так:
Очевидно, что нет.
Fq нормальная сила от действия нагрузки на плиту в зоне продавливания, а не от нагрузки на всю плиту.
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2016, 23:30
#9
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Если Вы, уважаемый Midimi не поленитесь и просмотрите темы Форума - поймёте, что данный вопрос поднимался/обсуждался тут уже не одну сотню раз.

Не так давно был такой случай....
В весьма солидную контору (её специализация - обследование конструкций и выдача заключений о их "несущих способностях") нашей организацией (Я с ней сотрудничал) был направлен запрос о проверке несущей способности ригеля под некую увеличенную нагрузку...
Конструкции - тяжелый каркас КМС, пролет 12,0. Нагрузка - стойка от нового перекрытия
Так - вот. Эта организация (наряду с некими другими расчётами) предоставила Нам весьма подробный расчёт на продавливание ригеля с учётом эксцентрики, расчёт на поперечную силу - ими не проводился.

Вопрос хотя для многих и старый, но ...
... Я к нему завтра вернусь.

----- добавлено через ~1 ч. -----
В отличии от ригеля - проверку плит на продавливание провести надо (хотя-бы один раз, только для того что-б понять и запомнить).
Как правило такой расчёт нужен при проверке ребристых плит на сосредоточенную нагрузку (типа от подвижного транспорта/всяких погрузчиков).

Обычные/часто встречаемые ошибки: 1 - Нагрузка моделируется приложеной в одной точке/не учитывается пятно её приложения. 2- не учитывается наличие конструкции полов.

Вы - добавили (впервые) третий пункт... (никакого экс-та нет и быть не может).

Последний раз редактировалось VVN59, 25.04.2016 в 23:36.
VVN59 вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2016, 10:15
#10
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,353


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Ответ на вопрос автора дан в сообщении #4, достаточно четкий и ясный
Да.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2016, 21:01
#11
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 797


Новой темы не создавал, решил спросить здесь.
В существующем здании, вплотную к колонне на перекрытие ставится стойка, она попадает в расчетный контур продавливания.
Собственно вопрос, нужно ли дополнительно учитывать F от стойки ? Или же просто пересчитать моменты и продольную силу в существующей колонне с учетом F стойки и далее обычный расчет на продавливание?
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2016, 23:12
#12
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Mistake,
Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
нужно ли дополнительно учитывать F от стойки ?
Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
Или же просто пересчитать моменты и продольную силу в существующей колонне
А разве это не одно и то же?
 
 
Непрочитано 29.10.2016, 23:24
#13
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 797


s7onoff, значит нужно пересчитать приопорные моменты и продольную силу в колонне с учетом стойки.
Просто я думал, может там нужно общий контур строить и все такое, но если подумать то продавливает именно колонна расположенная снизу, а не сверху.
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2016, 00:19
#14
s7onoff


 
Сообщений: n/a


продавливает не колонна снизу и не колонна сверху и не перекрытие, а все вместе. Перекрытие стремится спуститься по стержню вниз и все такое. А новая стойка - она просто нагрузка. Если только она не закреплена за существующую колонну каким-то хитрым образом - там все будет сложней.

Offtop: ЗЫ: зачем вообще стойка на перекрытии вплотную к существующей колонне, если проще цепляться сразу к колонне? Нижележащая колонна в обоих случаях получит одинаковый пригруз по N (только момент разный), зато перекрытие не получит пригруза и по продавливанию всё останется как было.
 
 
Непрочитано 30.10.2016, 09:34
#15
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 797


s7onoff, так и есть, продавливается плита от реактивных сил, я по своему интерпретировал Спасибо.

Offtop: Там сложная ситуация, не представляю как можно повесить на колонну 20 тонн не дырявя ее. Фрикционный узел - сомнительное решение.
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как определить эксцентриситет приложения нормальной силы при расчете на продавливание?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Как определить отпор грунта при расчете на продавливание фундаментной плиты? vlz Основания и фундаменты 14 09.12.2013 13:42
Как при расчете на продавливание определить предельный изгибающий момент у крайней колонны? 092 Конструкции зданий и сооружений 62 28.11.2013 10:43