| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Возможно ли опирание пустотной плиты консольно?

Возможно ли опирание пустотной плиты консольно?

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 24.05.2009, 01:05
#21
faeto1982


 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 53
Отправить сообщение для faeto1982 с помощью Skype™


предлагаю использовать плиту как опалубку, для монолитного перекрытия. гап будет доволен
faeto1982 вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 01:12
#22
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
И что, нельзя ничего придумать, чтобы "взять" эти 9т поперечной силы??? А металл в пустотах, а бетон в пустотах, а сама плита??
Разработать данную методику - минимум кандидатская, а то и докторская... УДАЧИ
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 01:16
1 | #23
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


студент063
Добрый вечер,
По-моему 7 конструкторов доказывают, что нельзя, а арх не сдается (еще эпюры рисует)

ЛАПИДУС2009,
Кажется Вам все пояснили, лучше изменить схему
viking1963 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2009, 01:24
#24
ЛАПИДУС2009

АМБИЦИОЗНЫЙ ЗОДЧИЙ
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 229


Если в каждую пустоту воткнуть по двутаврику N14, то получится, что на 1м ширины плиты придется около 5 двутавров (ну, чуть меньше). И что, двутавр N14 не "возьмет" поперечную силу Q=9т/5=1,8т??? При этом, естественно, иметь в виду, что в пустоты залит крепкий бетон...
ЛАПИДУС2009 вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 01:33
#25
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


viking1963
Цитата:
По-моему 7 конструкторов доказывают, что нельзя, а арх не сдается (еще эпюры рисует)
Настырный попался... ладно хоть эпюры рисует... уже что-то...

ЛАПИДУС2009
Цитата:
Если в каждую пустоту воткнуть
А зачем вам тогда вообще пустотка?
Уложили металлические балки, по ним профлист, сверху керамзитобетон!!!
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 01:35
#26
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


ЛАПИДУС2009, если вы так уперлись в двутавры - делайте сталебетонное перекрытие.
1. меньше гемороя.
2. проще сделать контроль.
3. заказчик согласится.
4. стройники сделают.
5. конструктора дадут добро.

пост #25 еще проще...

Последний раз редактировалось Yuzer, 24.05.2009 в 01:41.
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2009, 01:40
#27
ЛАПИДУС2009

АМБИЦИОЗНЫЙ ЗОДЧИЙ
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 229


Так дешевле...
Так что же, аргументы иссякли? Все же можно, если очень постараться? Cкучные вы, конструктора, ребята... Главное, важно надувать щеки и говорить: "Низ-з-зя!". Шаблонное мышление мешает вашему полету творческой мысли... Учитесь у архитекторов!
ЛАПИДУС2009 вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 01:42
#28
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


ЛАПИДУС2009, а вы на стройке вообще были? понимаете о чем речь идет?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 01:43
#29
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Так дешевле...
Не ну раельно настырный... был архитектором, претендует на роль конструктора, а теперь еще и в экономисты подался

Цитата:
Скупой платит дважы
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2009, 01:44
#30
ЛАПИДУС2009

АМБИЦИОЗНЫЙ ЗОДЧИЙ
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 229


Осмелюсь сказать, что представляю... А что, собственно, смущает?
ЛАПИДУС2009 вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 01:48
#31
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


ЛАПИДУС2009, там такой полет творческой мысли, что на целый раздел БСК тянет.
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2009, 01:50
#32
ЛАПИДУС2009

АМБИЦИОЗНЫЙ ЗОДЧИЙ
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 229


Стесняюсь спросить, что есть БСК?
ЛАПИДУС2009 вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 01:50
#33
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ЛАПИДУС2009 Посмотреть сообщение
Так дешевле...
Так что же, аргументы иссякли? Все же можно, если очень постараться? Cкучные вы, конструктора, ребята... Главное, важно надувать щеки и говорить: "Низ-з-зя!". Шаблонное мышление мешает вашему полету творческой мысли... Учитесь у архитекторов!
Вы еще слишком молоды и не опытны для таких заявлений(с ваших же слов
Цитата:
да только учился я недавно
).
Так что поостереглись бы принимать на себя такие смелые решения. Вам правильно посоветовали - делать сразу сталебетонное перекрытие без пустотки. Это дешевле и это надежнее, потому что хотя бы собственный вес пустотки уже исключается(а он не малый). А то что ваши двутаврики 14 или 16 с шагом 0,175м будут лежать в пустотке - это такой перерасход материалов, что грамотный заказчик мало того, что поднимет вас на смех, так еще и компенсацию с вашего института потребует.
Вы бы все таки слушали хотя бы чуточку своих онструкторов - они ведб плохого не посоветуют и если надо даже посчитают вам консольку эту. По большому счету консоль 3м для сталебетона - "фигня-с" (опус простите использовал ваш стиль).
P.S. кроме строй меха еще есть сопромат и ЖБК.
 
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2009, 02:01
#34
ЛАПИДУС2009

АМБИЦИОЗНЫЙ ЗОДЧИЙ
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 229


ЛИС, что каксается моих "заявлений", то они лишь констатируют факт: никто не привел "железного" аргумента о НЕВОЗМОЖНОСТИ подобного решения консоли...Вы укоряете меня за мою молодость - ну так сотрите меня в порошок аргументами, мэтр конструктивной мысли...Однако все почему-то плавно перешли к экономическому аспекту...
Пустотные плиты имеются в наличии у заказчика и их применение является непременным условием...
ЛАПИДУС2009 вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 02:03
#35
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


тогда передвигайте стенку.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 02:05
#36
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ЛАПИДУС2009 Посмотреть сообщение
ЛИС, что каксается моих "заявлений", то они лишь констатируют факт: никто не привел "железного" аргумента о НЕВОЗМОЖНОСТИ подобного решения консоли...Вы укоряете меня за мою молодость - ну так сотрите меня в порошок аргументами, мэтр конструктивной мысли...Однако все почему-то плавно перешли к экономическому аспекту...
Пустотные плиты имеются в наличии у заказчика и их применение является непременным условием...
Нет ничего не возможного.
Хотите использовать пустотку как консоль - используйте, но для этого заказчику придется потратиться гораздо больше чем без применения оной.
Если вы хотите простой констатации фактов - получите.
Но открою вам вселенский секрет - любая стройка это в первую очередь экономика - все остальное потом...
Добавлено:
Стирать вас в порошок никто не собирается - вас пока просто предупреждают. Будьте аккуратнее в принятии решений в области, в которой вы не разбираетесь вовсе или знаете ее поверхностно.
Вариант усиления пустоток прокатом - это типовое решение при реконструкции для усиления перекрытий, но оно не самое дешевое. И в вашем случае - вставить прокат в пустоту длинной 6м и забетонировать все это обеспечив отсутствие пустот (каверн) в вертикальном положении - очень не просто и под силу не каждой организации даже с опытом таких работ.

Последний раз редактировалось ЛИС, 24.05.2009 в 02:13.
 
 
Непрочитано 24.05.2009, 02:15
#37
yuber


 
Регистрация: 26.05.2007
Питер
Сообщений: 64


Спасибо ЛАПИДУС2009, Вам за тему.

Завтра пойду и расцелую своих архитекторов, какие они, оказывается у меня хорошие…

По существу, на мой взгляд, в теме достаточно аргументов, просто Вы не хотите их видеть.
yuber вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2009, 02:20
#38
ЛАПИДУС2009

АМБИЦИОЗНЫЙ ЗОДЧИЙ
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 229


Trager, Кроме экономического ликбеза и потенциального "появления трещин" в посте №20, аргументов, увы, не вижу...
В общем, что и требовалось доказать... С первых постов, категорически исключающих данный вариант консоли, все переместились в более удобную тему экономики. Видимо, так проще... Хотя я НИГДЕ и НИКОГДА не заявлял об экономической целесообразности подобного варианта. Меня интересовала несколько иная сторона этого вопроса...

Последний раз редактировалось ЛАПИДУС2009, 24.05.2009 в 02:41.
ЛАПИДУС2009 вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 04:16
#39
yuber


 
Регистрация: 26.05.2007
Питер
Сообщений: 64


Без обид, никого не хотел обидеть.

Но рассудите сами.
Вы спросили о целесообразности монтажа пустотки консольно с пригрузкой консоли – Вам ответили, что пустотка для этого не предназначена.
Вы предложили усилить прокатом в пустоты, на что получили резонный ответ о возможности образования трещин - для Вас это потенциально да ещё в кавычках.
Вас предупредили о трудоёмкости осуществления и контроля данного мероприятия и что не каждый подрядчик сможет качественно организовать – Вы проигнорировали.
Вы отметили, что есть пустотки их нужно использовать, т.е. подразумевается, что экономика важна.
Вам ответили, что с экономической точки зрения этот подход не оправдан – Вы говорите, что экономика не важна.

Кстати в перекрытии не будет отверстий под инженерные сети? Расфигачат ваш прокат в плите только в путь.

Колхозить когда есть варианты…

Знаете, иногда бывает так, что заказчику нужно объяснять и убеждать что и почему, а не идти у него на поводу. За это он Вам платит деньги. А случись что к Вам же и придёт, а Вы с чистой совестью переведёте все стрелки на конструкторов.

Навыкручиваться из сложных ситуаций можно много как, но ключевое слово здесь целесообразность. Вы же сами придумываете себе эти сложные ситуации на ровном месте.

Вам построить здание нужно или пустотки утилизировать?

Добавлено: Дайте волю заказчику и вскоре Вы начнёте закладывать в проект профили, не проходящие по расчёту, но так удачно оказавшиеся у заказчика под рукой нахаляву. А что, потом же можно будет усилить, делов-то.

Последний раз редактировалось yuber, 24.05.2009 в 04:23.
yuber вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 04:25
#40
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ЛАПИДУС2009 Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить, что есть БСК?
Поздравляю вы уже в него попали.
Тыковкой надо думать!
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Возможно ли опирание пустотной плиты консольно?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опирание пустотной плиты на стену с разрывом k2lom Конструкции зданий и сооружений 13 06.06.2012 15:50
Фундаментная плиты на сильнопучинистых грунтах. Возможно такое? Partizanka Основания и фундаменты 17 29.12.2008 08:00
Несущая спсобность пустотной плиты. Учитывать собственный вес? _andrey52 Конструкции зданий и сооружений 28 09.12.2007 17:36
Опирание пустотной плиты перекрытия EvgenK Конструкции зданий и сооружений 2 15.09.2007 10:25
Опирание ж.б. пустотной плиты Veliking Прочее. Архитектура и строительство 19 01.09.2006 12:24