Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Учет силы трения

Учет силы трения

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.12.2009, 17:28 #1
Учет силы трения
metod
 
Abaqus. Plaxis. Морские газопроводы
 
Москва
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 429

Пытаюсь рассчитать довольно массивный блок габаритами 15х15х15, расположенный в грунте, на действие горизонтальной нагрузки. Необходимо определить горизонтальные перемещения. Как показала практика Plaxis не учитывает трение под подошвой, интерфейсы не помогают. Вручную посчитано, что сила трения по подошве больше горизонтальной силы. В итоге два вопроса:
1. Если силы трения больше внешней силы, то возникнут ли перемещения?
2. Реально ли учесть силы трения в Plaxis (или другой МКЭ программе).
Просмотров: 3015
 
Непрочитано 24.12.2009, 16:44
#2
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,160


Перемещения (горизонтальные) фундамента на упругом основании в соответствии с теорией коэффициента жесткости определяются формулами:
Д=Q/(Af*Cx); Cx=Cz*(1-V)*(1-V*wx)/(1-V2).
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2009, 17:25
#3
Шмидт

брахман
 
Регистрация: 27.05.2008
СПб
Сообщений: 1,044


Цитата:
Сообщение от metod Посмотреть сообщение
Как показала практика Plaxis не учитывает трение под подошвой, интерфейсы не помогают.
1. Если силы трения больше внешней силы, то возникнут ли перемещения?
2. Реально ли учесть силы трения в Plaxis (или другой МКЭ программе).
1 - из школьной механики. Мне кажеться что нет.
2 - откуда такие сомнения?
Шмидт вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.12.2009, 23:41
#4
metod

Abaqus. Plaxis. Морские газопроводы
 
Регистрация: 09.10.2007
Москва
Сообщений: 429


Цитата:
Сообщение от Шмидт Посмотреть сообщение
1 - из школьной механики. Мне кажеться что нет.
2 - откуда такие сомнения?
1. Из теории упругости следует, что при воздействии на тело (систему) силы, то происходит деформация (перемещение).
2. Трение есть контактная задача, насколько я понимаю Plaxis с контактной задачей не очень дружен
metod вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2009, 01:12
#5
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,337
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


metod, Ну если сила трения выше сдвигающей силы (даже с учетом всех коэфф) то смело "склеивайте" основание вашего блока с грунтом и пусть они там совместно деформируются
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.12.2009, 07:59
#6
metod

Abaqus. Plaxis. Морские газопроводы
 
Регистрация: 09.10.2007
Москва
Сообщений: 429


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
metod, Ну если сила трения выше сдвигающей силы (даже с учетом всех коэфф) то смело "склеивайте" основание вашего блока с грунтом и пусть они там совместно деформируются
Cfytrr, Вы потвердили мои предположения. А если к примеру, трение между блоком и грунтом выше сдвигающей силы, имеющей большие значения, может ли произойти разрушение нижних слоев грунта, что приведет к потере устойчивости?
metod вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2009, 08:17
#7
Шмидт

брахман
 
Регистрация: 27.05.2008
СПб
Сообщений: 1,044


Цитата:
Сообщение от metod Посмотреть сообщение
1. Из теории упругости следует, что при воздействии на тело (систему) силы, то происходит деформация (перемещение).
2. Трение есть контактная задача, насколько я понимаю Plaxis с контактной задачей не очень дружен
1. Явных перемещений не произойдет, как было сказано выше совместное перемещения будут в грунте, а не по контакту, тут надо посмотреть будет на возможность выпора грунта. Хотя все зависит от прочности грунта основания.
2. Что-то как то странно. Даже по смыслу, если не вдаваться в математику и ТУ, программа специально для грунтов и сооружений на них. А если бы она не учитывала взаимодействие сооружения с грунтом то грош ей цена. Потом как тогда она считает несущую способность свай, если бы трение по боковым сторонам она не учитывала бы, то несущая способность свай была бы занижена как минимум в 2 раза.

Про потерю устойчивости в грунте, можно посчитать в Plaxis. Там есть такой расчет "снижение фи и с", вот как раз определяется возможность сдвига по несущей способности грунта.
Шмидт вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2009, 09:00
#8
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,008


С коэффициентом трения я бы баловался при скальных грунтах.
В данном случае (на сколько понял не скальный грунт) надобно посчитать устойчивость против сдвига (плоский и глубинные сдвиги по ломанным плоскостям).

Тобишь надо глянуть расчёт подпорных стен и действовать по аналогии.

Неуж то Плаксис с данными задачами справиться не может?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.12.2009, 10:53
#9
metod

Abaqus. Plaxis. Морские газопроводы
 
Регистрация: 09.10.2007
Москва
Сообщений: 429


Возможно я не совсем разобрался. Получается, так что происходит глубинный сдвиг и грунт выпирает, хотя горизонтальная нагрузка меньше силы трения. Само собой в зоне контакта пластичные зоны не появляются.
metod вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Учет силы трения

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Горизонтальные силы морозного пучения Regby Конструкции зданий и сооружений 42 23.10.2009 12:56
Учет трения ветра о поверхность покрытия ascota Конструкции зданий и сооружений 4 26.01.2009 20:41
Расчет силы трения бетона Dmitij Железобетонные конструкции 16 23.09.2008 09:34