[Consructor_ingener1]

Столкнулся с таким узлом, впервые вижу такой тип опирание фермы к колонне из ГСП. Ферма из ГСП, пролет 12м, опорный раскос нисходящий. Как видите крепится не через опорное ребро, а просто на болтах. Как думаете, насколько такой узел рабочий? И можно ли при нисходящем опорном раскосе закреплять нижний пояс?

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Consructor_ingener1 насколько такой узел рабочий?

При идеальном изготовлении и монтаже вполне рабочий. При неидеальном -- возможно смятие нижней фасонки парой болтов. После будет работать дальше.

Сообщение от Consructor_ingener1 И можно ли при нисходящем опорном раскосе закреплять нижний пояс?

Справа он не закреплён.

[Старый Дилетант]

Узел хреновый.
Если опорная реакция воспринимается срезными болтами, то отверстия должны быть круглыми.
Если реакция воспринимается столиком, то должно быть предусмотрено опорное ребро у стенки колонны.

[Sergey_v]

мне вот этот больше нравится, японский
Ну и как вам творенья своих азиатских коллег..?

[Tamerlan_MZO]

Sergey_v, тоже был проект с таким опиранием фермы.

[Consructor_ingener1]

Сообщение от Старый Дилетант Узел хреновый. Если опорная реакция воспринимается срезными болтами, то отверстия должны быть круглыми. Если реакция воспринимается столиком, то должно быть предусмотрено опорное ребро у стенки колонны.

Вот мне тоже не понравился узел, хоть и опыта в проектировании не так уж много. У вас в практике не встречались узлы, опирание фермы как в молодечно в уровне ВП, но при этом нижний пояс закреплен к колонне через фасонку, как опирание через нижний пояс, только зеркально отражено. Что то вроде вложенного узла в теме, только ВП опирается через ребро

[Старый Дилетант]

Крепление нижнего пояса обычными болтами установленными в овальные отверстия никакой функции не несет - от него ни холодно ни жарко.
Крайнюю панель НП безболезненно можно удалить до ближайшего узла, как это принято в серии.

[Конструктор-ученик]

Уголок тут не нужен - или опускайте его на 10 мм вниз. Для чего слева овальные отверстия? чтобы не создать жесткое соединение или легче было смонтировать конструкцию? Зачем нижний пояс доводить до опоры? Может это не ферма, а вертикальная связь?

[Consructor_ingener1]

Сообщение от Конструктор-ученик Уголок тут не нужен - или опускайте его на 10 мм вниз. Для чего слева овальные отверстия? чтобы не создать жесткое соединение или легче было смонтировать конструкцию? Зачем нижний пояс доводить до опоры? Может это не ферма, а вертикальная связь?

Кто бы знал, узел достался по наследству

[Consructor_ingener1]

Сообщение от Старый Дилетант Крепление нижнего пояса обычными болтами установленными в овальные отверстия никакой функции не несет - от него ни холодно ни жарко. Крайнюю панель НП безболезненно можно удалить до ближайшего узла, как это принято в серии.

Вот сейчас в рамках существующих сечений пытаюсь изменить узел. Как думаете, такой вариант обеспечит шарнирность и вообще насколько бред не бред

[Sergey_v]

Сообщение от Старый Дилетант Крепление нижнего пояса обычными болтами установленными в овальные отверстия никакой функции не несет - от него ни холодно ни жарко.

несёт же какие-то функции. Если это ферма, то нижняя часть доведена до колонны для улучшения поперечной жёсткости. Хотя, с одной стороны, похожа на подстропильную ферму, но тогда верхнее и нижнее соединения должны были быть идентичными

[Бахил]

Сообщение от Consructor_ingener1 Ферма из ГСП, пролет 12м,

Можно и одним болтом обойтись. 12 м - это не пролёт для фермы. Если только не подстропильная.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Consructor_ingener1 можно ли при нисходящем опорном раскосе закреплять нижний пояс?

Можно. Для создания жёсткого узла ригель-колонна.

[Consructor_ingener1]

Сообщение от Бахил Можно и одним болтом обойтись. 12 м - это не пролёт для фермы. Если только не подстропильная. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Можно. Для создания жёсткого узла ригель-колонна.

Меня еще интересует вопрос, будет ли считаться примыкание фермы к колонне сбоку шарнирным, если нижний пояс опирается через опорный столик, а верхний крепится через фасонку с овальными отверстиями? Сколько тем не прочитал, люди считаю по разному. Кто-то считает, что только опирание через надколонник дает шарнирное примыкание фермы к колонне, что примыкание сбоку полюбому жесткое, есть овальные отверстия или нет и фраза в Гореве том1 страница 453 их не убеждает. Но не всегда есть возможность сделать надколонник.

----- добавлено через ~27 мин. -----
Правильно ли в моделировании такого узла задавать в нижнем поясе шарнир uy, в верхенем поясе ввиду наличия овальных отверстий шарнир ux, чтобы фермы работали как разрезные балки, а не разрезные

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Consructor_ingener1 Меня еще интересует вопрос, будет ли считаться примыкание фермы к колонне сбоку шарнирным, если нижний пояс опирается через опорный столик, а верхний крепится через фасонку с овальными отверстиями?

Будет.

Сообщение от Consructor_ingener1 Правильно ли в моделировании такого узла задавать в нижнем поясе шарнир uy, в верхенем поясе ввиду наличия овальных отверстий шарнир ux, чтобы фермы работали как разрезные балки, а не разрезные

Правильно.

[Consructor_ingener1]

У меня ферма не одна крепится к колонне, а по две, это как эстакада получается. И чтобы крайняя панель верхнего пояса не испытывал значительного растяжения, делаю овальные отверстия и в скад ставлю поступательный шарнир x

----- добавлено через 49 сек. -----

Сообщение от Tamerlan_MZO Будет. Правильно.

оговорился, не Ux а просто поступательные x

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Consructor_ingener1 оговорился, не Ux а просто поступательные x

И так понятно, что имелось ввиду
Единственной проблемой таких решений с откреплением элементов является увеличение количества форм колебаний при динамике/пульсации.