| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
16.04.2009, 20:01 | #1 | |
Юридический вопрос по лизенции на проектирование
Инженер-электрик
г. Ленинград
Регистрация: 16.07.2007
Сообщений: 35
|
||
Просмотров: 7628
|
|
||||
mistasn
Цитата:
|
||||
|
||||
Инженер Регистрация: 01.12.2005
Провинция
Сообщений: 168
|
Думаю что можете на субподряд взять организацию имеющую лицензию на инженерные изыскания по договору. У нас не смотрят есть лицензия на ген. проектирование или нет на относительно мелкие объекты типа кабельных линий и т.п.
|
|||
|
||||
mistasn
Цитата:
Речь идет о законности, а не о том, как мы всегда поступаем по жизни. Т.е. не стоит смешивать правовое поле и сельское поле. Конечно, тяжело в деревне без нагана, но на его ношение по закону нужно иметь лицензию. Выше я обозначил три варианта, когда это действо законно. |
||||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Вообще-то изыскания заказывает заказчик (застройщик, инвестор), а не проектировщик (даже генеральный, даже с лицензией). Кто оплачивать-то будет? Кроме того, там и порядок особый использования результатов изысканий. И разрешения специальные выдаются на производство изысканий. При выдаче разрешений местными властями могут быть выданы и дополнительные условия. Например, по увеличению ширины полосы съемки под трассу - чтобы результаты можно было использовать и для других объектов.
Проектная организация принимает активное участие в подготовке задания на выполнение изысканий. Многие проектные организации раньше имели (а некоторые, возможно, и сейчас имеют) собственные изыскательские подразделения. Но даже они работали по заданиям заказчиков. В частном случае проектная организация может быть подразделением фирмы-инвестора. А вот субпродрядчика на какой-то вид проектных работ может нанять проектировщик. За свой счет. "В установленном порядке". |
|||
|
||||
Инженер-электрик Регистрация: 16.07.2007
г. Ленинград
Сообщений: 35
|
Скажите пожалуйста, это совершенно точная информация? на какой документ можете сослаться?
__________________
Ваниш - розовый цвет, доверься ему и пятен нет! |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
Нет, это информация неверная. В законе от 8 августа 2001 г. N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" слова генпроектировщик, генподрядчик и заказчик-застройщик не встречаются вовсе. Термин "генеральный подрядчик" содержится в Гражданском Кодексе. Согласно действующему законодательству, заказчику не нужны никакие лицензии. Он вообще может быть неспециалистом в какой-либо области. Вот поэтому он и нанимает специалиста-подрядчика. А вот подрядчик уже должен быть специалистом и иметь все соответствующие лицензии. А у Заказчика по закону есть только одно обязательство: принять результаты работ и оплатить их.
Последний раз редактировалось Шишков В.С., 17.04.2009 в 08:55. |
|||
|
||||
Цитата:
Представьте себе, что там много сотен подобных слов не встречаются. В развитие этого закона Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 марта 2002 г. N 174 было утверждено Положение о Лицензировании деятельности по строительству зданий и сооружений 1 и 2 уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом и дан перечень этих видов работ. В нем и генпроектировщик и генподрядчик и заказчик-застройщик вошли как лицензируемые виды строительной деятельности. В отношении заказчика-застройщика вы вообще глубоко ошибаетесь. А я знаю этот вопрос не понаслышке, нам пришлось получать эту лицензию для строительства собственной базы, специально обучать и аттестовать сотрудников. Почитайте это Решение Верховного суда http://lawrussia.ru/texts/legal_861/doc861a160x394.htm. в нем четко сказано, что Заказчик-застройщик является непосредственным участником строительного процесса, а поэтому его функции правомерно отнесены к деятельности по строительству зданий и сооружений и подлежат лицензированию. mistasn, посмотрите 174 Постановление и его приложения и вышеприведенную ссылку, там вы должны найти ответ. Сегодня, когда лицензирование доживает последние дни мне как-то не очень хочется копаться в этом законодательном болоте. И в заключении добавлю, что за свои деньги из собственной прибыли вы можете заказать любые изыскания даже с канканом и цыганами. |
||||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
По поводу лицензирования заказчиков правильно написано. Мало быть просто "мешком с деньгами". Инвестор "неспециалист" нанимает не только "специалиста-подрядчика", но и "специалиста-заказчика", непосредственно являющегося техническим участником строительного процесса. На этом, кстати, немало народу кормится. Хотя формы строительства меняются и мелким инвесторам вместо хлопотного участия в строительном процессе выгодней купить готовый объект. |
|||
|
||||
Здесь четко все расписано http://www.glavbuh.net/buxychet_cmr/...k-zastroishik/
Некоторые выдержки: "Статус заказчика-застройщика как участника процесса капитального строительства определен ГК РФ, Законом об инвестиционной деятельности, Федеральным законом от 06.05.1999 N 97-ФЗ "О конкурсах на размещение заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных нужд", Законом об участии в долевом строительстве, а также действующим до настоящего времени Положением о заказчике-застройщике (едином заказчике, дирекции строящегося предприятия) и техническом надзоре, утвержденным Постановлением Госстроя СССР от 02.02.1988 N 16 (далее - Положение о заказчике-застройщике). Прежде всего необходимо определиться, как правильно именовать этого участника инвестиционного процесса: заказчиком - в соответствии с Законом об инвестиционной деятельности, застройщиком - согласно Закону об участии в долевом строительстве либо заказчиком-застройщиком, как он поименован в Положении о заказчике-застройщике". .......................................................... "Таким образом, очевидно, что понятия "заказчик", "застройщик" и "заказчик-застройщик" являются тождественными. Следовательно, заказчиком может быть юридическое лицо любой организационной и правовой формы, зарегистрированное в установленном порядке на территории Российской Федерации, или структурное подразделение инвестора (управление, отдел капитального строительства, группа технического надзора действующего предприятия), наделенное необходимыми полномочиями для выполнения возложенных на него функций. В организациях комплексного типа, осуществляющих деятельность инвестора, заказчика, проектировщика, подрядчика и эксплуатацию построенных объектов, заказчиком является подразделение или должностное лицо, назначенное приказом руководителя организации с определением ответственности и наделением его необходимыми полномочиями. Заказчик, не являющийся инвестором, наделяется правами владения, пользования и распоряжения капитальными вложениями на период и в пределах полномочий, которые установлены договором и (или) государственным контрактом, заключенными сторонами в соответствии с действующим законодательством. Предметом деятельности заказчика являются строительство новых объектов, реконструкция, расширение, техническое перевооружение действующих объектов различного назначения, проведение капитального ремонта. При реализации инвестиционного проекта часть функций заказчика может быть передана любому участнику инвестиционного процесса в соответствии с договором между ними. Выполнение функций заказчика предполагает наличие у организации соответствующей лицензии на осуществление конкретных видов деятельности согласно ст. 17 Закона о лицензировании и Положению о лицензировании деятельности по проектированию зданий и сооружений I и II уровней ответственности" и т.д. |
||||
|
||||
Регистрация: 10.10.2007
с. Алексеевка
Сообщений: 558
|
Согласно приказа Госстроя Российской Федерации от 16.03.2000 N51:
3. Признать утратившими силу: ... б) пункт 31 Перечня работ, составляющих виды строительной деятельности, осуществляемых на основании лицензий, утвержденного Приказом Минстроя России от 05.09.96 N 17-119 "Об утверждении перечня работ, составляющих виды строительной деятельности, осуществляемых на основании лицензий"; ... А п.31 это Цитата:
|
|||
|
||||
Java/Kotlin backend Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,736
|
Цитата:
Я говорю про суть и функции. Для меня очевидно, что Заказчик - это мешок с деньгами (Владелец, Собственник, Инвестор). А Заказчик-Застройщик - это юр. лицо, привлекающее чужие деньги, исполняющее функции по подготовке и организации проектирования (не всегда) и строительства, не могущее по умолчанию исполнять эти функции без лицензии. |
|||
|
||||
to Кочетков Андрей
Трудно с вами не согласиться. Однако, путаница слов и понятий уже заложена в разных российских нормативных актах. Поэтому я в своих сообщениях выше везде четко обозначал какого заказчика имею ввиду, а именно: заказчика-застройщика. В перечне лицензируемых видов деятельности 2002 года в соответсвие с постановлением №174 тоже написано - "заказчик-застройщик". А "мешку с деньгами" сегодня дали новое имя - инвестор. Сейчас уже в актах КС-2 и КС-3 фигурирует как источник финансирования не "заказчик", а "инвестор". И попробуйте не так заполнить эти формы. Налоговая инспекция может их не принять в зачет ваших затрат, формально конечно, но тем не менее такие прецеденты уже есть. В нашей же дискуссии это не суть проблемы, главное чтобы мы сами говорили на одном языке и понимали друг друга. А нормотворцы и юристы сумеют запутать все и без нас. Правда, тут еще и девелоперы появились, наверное, чтобы окончательно запутать следы по основному народному вопросу "куда деваются деньги"? Может более грамотные в этих вопросах stoper или АИК пояснят, если захотят, разницу между девелопером, инвестором, заказчиком и застройщиком. А вооще-то дискуссия наша несколько странная. Она отклонилась от основного вопроса автора темы и ушла в дебри юридических и не очень юридических понятий вокруг "мешков с деньгами". Видно эти мешки, как источник финансирования и бытия, более интересны, чем простой вопрос "подрядчика", желающего заказать изыскания. |
||||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
Цитата:
Договор подряда на проектно-изыскательские работы в качестве Заказчика в общем случае может заключить любое юридическое лицо. Слово "Заказчик" я привожу здесь в юридическом смысле, как оно звучит в договоре подряда: "ООО "1", в лице... именуемое в дальнейшем Заказчик, и ООО"2", в лице... именуемое в дальнейшем Подрядчик, заключили настоящий Договор..." Последний раз редактировалось Шишков В.С., 18.04.2009 в 11:34. |
|||
|
||||
Шишков В.С.
Цитата:
А вопрос исходил от проектировщика, желающего заказать изыскания от своего имени (т.е. как проектировщика), и оплатить их из средств инвестора. Если это не так, то это благотворительство со стороны проектировщика. Мне бы таких проектировщиков, как заказчику-застройщику. Заплатил ему только за проект, а получил и изыскания и топосъесмку и пр. |
||||
|
||||
проектировщик Регистрация: 23.11.2008
Урал
Сообщений: 89
|
С сайта http://www.flc.ru/
10. Организация имеет лицензию на выполнение функций заказчика. Нужно ли с 2010 года получать в СРО свидетельство о допуске для заказчика-застройщика? (Семенов Юрий Владимирович, 02.04.2009, 12:19:05) Перечень видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, утвержден приказом Министра регионального развития Российской Федерации от 9 декабря 2008 года № 274. Приказ был официально опубликован 09.02.2009 в Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти № 6 и вступил в силу 20 февраля 2009 года. Выполнение функций заказчика-застройщика в указанный Перечень видов работ не включено и после вступления в силу приказа Минрегиона России от 09.12.2008 № 274 не требует наличия лицензии или свидетельства о допуске. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Plaxis - 1001 вопрос. | rust-resisting | Расчетные программы | 1956 | 27.08.2015 16:07 |
Вопрос по кирпичной стене | ЧерныШ | Каменные и армокаменные конструкции | 18 | 17.01.2008 16:38 |
вопрос по пожарке (отсек, секция)+из чего делать вентканалы | tyoma | Прочее. Архитектура и строительство | 8 | 02.06.2006 20:01 |
Вопрос к ГУРУ only :) Таблицы в AUTOCAD 2005 | X-DeViL | Программирование | 18 | 07.12.2004 16:42 |
Крепление раковины - вопрос к строителям | Pilot | Прочее. Архитектура и строительство | 21 | 06.12.2004 10:35 |