| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Забивка свай

Забивка свай

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.10.2006, 11:22
Забивка свай
Dmitry_R
 
Строительство
 
Москва
Регистрация: 23.10.2006
Сообщений: 10

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, что делать если при забивке свайного ростверка две соседних сваи недошли до проектной отметки (т.е. получились "попы"), а соседние зашли в грунт непоказав проектный отказ. Нужно ли в этом случае забивать рядом дублирующие сваи и что делать если форма свайного куста не дает возможность добавлять сваи с сохранением параметра 3d между ними? Возможно недобитые сваи налетели на камень, можно ли их брать в расчет по несущей способности или нет?
Заранее благодарен.
Просмотров: 36138
 
Непрочитано 26.08.2008, 23:29
#21
FOCUS


 
Регистрация: 19.08.2006
Сообщений: 708


Да, строители очень умны!
что за неделю таких чудес своротили. Письма, письма письма. Будут им ответы. Жаль только драгоценного времени на их проколы.
FOCUS вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2008, 20:00
#22
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Если уж у кого и есть желание докопаться до истины - скажу, что можно вообще ничего в ростверк не заводить, даже саму сваю.
Не верите? Читайте "Руководство..." по свайным фундаментам.
Все зависит от того, какое сопряжение сваи с ростверком примите.
Но это так, лирика.
А на не в меру энергичных строителей есть:
1. технадзор заказчика
2. авторский надзор
3. акты на скрытые работы (которые кто-то может не подписывать и без которых объект не сдать)
4. ГАСН (но это уже на самый крайний случай, иногда чревато)
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2008, 17:11
#23
ALDER

Обследование
 
Регистрация: 30.10.2008
Питер
Сообщений: 18
<phrase 1=


Здравствуйте! Кто-нибудь может подсказать где посмотреть расчет несущей способности сваи в зависимости от того, работает она отдельно или в составе куста свай? Перелопатил все СНиПы по фундаментам и не нашел...
ALDER вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2008, 19:09
#24
RFL


 
Регистрация: 05.10.2006
ЧЕЛНЫ
Сообщений: 122


ALDER! Не похоже, что перелопатили. ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!
RFL вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2008, 09:18
#25
ALDER

Обследование
 
Регистрация: 30.10.2008
Питер
Сообщений: 18
<phrase 1=


Может у меня в базе не все СНиПы есть... Вот те которые я смотрел: СНиП 2.02.03-85 Свайные фундаменты, СНиП 2.02.01-83* Основания зданий и сооружений, ТСН 50-302-2004 ПРОЕКТИРОВАНИЕ ФУНДАМЕНТОВ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ. Мож еще что-нибудь есть, чего я не знаю... Подскажите, плиз, где это почитать?
ALDER вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2008, 09:51
#26
topos2


 
Регистрация: 03.11.2006
Петербург
Сообщений: 868


Есть ряд способов. Один из них приводится во всех учебниках и пособиях по свайным фундаментам.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6666.jpg
Просмотров: 890
Размер:	78.3 Кб
ID:	11775  
topos2 вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2008, 11:03
#27
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


Цитата:
Сообщение от ALDER Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Кто-нибудь может подсказать где посмотреть расчет несущей способности сваи в зависимости от того, работает она отдельно или в составе куста свай? Перелопатил все СНиПы по фундаментам и не нашел...
Здесь как понял вопрос в том, как учесть взаимовлияние свай в ростверке (группе свай) в сравнении с работой одиночной сваи ?.
Если проблема в этом, то в СП 50-102-2003 в разделе 7.4.4 есть методика, позволяющая через ряд параметров, в том числе с учетом коэффициента взаимного влияния свай в кусте ( при расстояниях между ними менее 7d) корректировать осадки.
Нормы взаимовлияние свай учитывают только в расчетах по деформациям - в этом случае происходит наложение напряженно-деформированного состояния в основании свай и осадка группы свай увеличивается (коэффицент Rs к осадке одиночной сваи).
Для исключения взаимовлияния свай на их несущую способность нормами предусматривается располагать их на расстоянии не менее 3d между осями. В этом случае для ростверка из n свай его несущая способность равна nF

Последний раз редактировалось AMS, 01.11.2008 в 11:53.
AMS вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2008, 14:51
#28
ALDER

Обследование
 
Регистрация: 30.10.2008
Питер
Сообщений: 18
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от AMS Посмотреть сообщение
Здесь как понял вопрос в том, как учесть взаимовлияние свай в ростверке (группе свай) в сравнении с работой одиночной сваи ?.
Проблема в том, что мне нужно просчитать несущую способность существующего свайного фундамента (из 4-х висячих свай) под ж/б колонну производственного здания по несущей способности грунта основания свай. Думал сначала, что посчитаю нес. способность одиночной сваи и потом просто умножу ее на 4, а потом засомневался, не учитывается ли как-то взаимное влияние свай в кусте... Расстояние между осями свай >3d.
ALDER вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2008, 15:53
#29
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Цитата:
Сообщение от AMS Посмотреть сообщение
Для исключения взаимовлияния свай на их несущую способность нормами предусматривается располагать их на расстоянии не менее 3d между осями.
Расстояние в свету между стволами буровых, набивных свай и свай-оболочек, а также скважинами свай-столбов должно быть не менее 1,0 м
AMS вы не знаете в каком случае осадку свайного фундамента надо определять как условного фундамента, а когда с учетом взаимного влияния свай в кусте? И какая граница применяемости каждого способа?
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2008, 16:15
#30
chart77


 
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 3


как забивать можно сваи в вмг подскажите
chart77 вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2008, 16:36
#31
Шерали


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от chart77 Посмотреть сообщение
как забивать можно сваи в вмг подскажите
в даунлоаде есть книжка Далматова Dalmatov_B[1].I._Mehanika_gruntov__osnovanija_i_fundamenty__1988__ru_
в 3 разделе(вечномерзлые грунты) есть про способы забивки свай.
а чем не нравится буроопускной?
Шерали вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2008, 18:59
1 | #32
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


Цитата:
Сообщение от ALDER Посмотреть сообщение
.... Думал сначала, что посчитаю нес. способность одиночной сваи и потом просто умножу ее на 4, а потом засомневался, не учитывается ли как-то взаимное влияние свай в кусте... Расстояние между осями свай >3d.
Сомневаться не надо. Повторюсь, что нормы проектирования свайных фундаментов снимают этот вопрос - при расстояниях в осях между забивными сваями не менее 3d несущая способность ростверка принимается равной сумме несущей способности свай.
В монографии Нарбута "Работа свай в глинистых грунтах" издания 1957 г. приведена фотография 30-х годов, на которой возле ямы с раскопаными сваями стоят мужики с лопатами, а некто с благообразной бородкой спустился по трапу и чем по сваям тюкает, подтверждая по видимому сей научный факт.
Как на самом деле и почему расстояние не зависит от вида и состояния грунта вопрос интересный, но он находится вне норм проектирования - со времен Герсеванова (по видимому тогда копатели были не в большом дефиците) это условие, как и табличные значения R и f не менялись.
По вопросу в #29 - о границах применимости в расчетах осадок свайных фундаментов метода условного фундамента и метода, основанного на учете взаимовлияния свай.
Методика расчета с учетом взаимного влияния свай основана на решениях задач теории упругости для сосредоточенных нагрузок, приложенных внутри однородного изотропного полупространства (в основе их т.н. задача Миндлина). Соответственно и рекомендуемая область ее примения, оговоренная в СП - при однородных или улучшающихся с глубиной характеристиках грунтах.
В случае неоднородных в пределах деформируемой зоны грунтов этот метод не применим и осадку в этом случае необходимо определять как для условного фундамента с использованием метода послойного суммирования.
Сопоставлять результаты расчетов при одинаковых исходных данных по этим двум методикам не приходилось, но вопрос интересный.
Если к результатам сопоставления подключить еще и экспериментальные данные с корреляцией, то вполне потянет на КД.
.... Так и появляются при очередном переиздании СНиП несколько строчек с табличкой впридачу - по году за строчку
AMS вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2008, 11:31
#33
ALDER

Обследование
 
Регистрация: 30.10.2008
Питер
Сообщений: 18
<phrase 1=


Спасибо за ответ!
ALDER вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2008, 13:08
#34
FOCUS


 
Регистрация: 19.08.2006
Сообщений: 708


Уважаемые, коллеги! Прошу помощи в следующем вопросе:
При засыпке грунтового пространства между сваями (сваи выполнялись захватками снизу и сверху) «случайно» задели одну из свай (эскиз прикладываю). Трещина сваи горизонтальная сквозная , ширина раскрытия 0,5м. (сечение сваи получается порезанное насквозь поперек). Длина сваи 7м сечение 30х30см, армирование из 4Ф12 А-III. Какова возможность ее использования при выполнении ростверков и монолитного ж.б.каркаса в15 этажей? При расчете сваи, боковая поверхность была из работы исключена.
Полагаю необходимо до трещины срубать, а потом наращивать. Может кто сталкивался с таким?...

Последний раз редактировалось FOCUS, 20.01.2015 в 16:15.
FOCUS вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2008, 19:53
#35
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


1. Можно срубить всё то выше трещины, оставив арматуру, и сделать "новое тело" свае до проектной отметки, но размерами пошире чем 30х30 чтобы захватить немного и вниз от трещины.
2. Можно в месте трещины сделать что-то типа обоймы из монолитного ж.б. + арматура. Т.е. увеличить ширину сваи, саму же сваю в зоне трещины разбить, чтобы новый бетон с её арматурой сцепился.

Но это просто моё мнение. и не более того.
Когда-то у нас делали вот такое:
первое фото - аварийная свая, второе - после ремонта.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: dpi037_resize.jpg
Просмотров: 525
Размер:	87.6 Кб
ID:	13909  Нажмите на изображение для увеличения
Название: dpi036_resize.jpg
Просмотров: 554
Размер:	142.4 Кб
ID:	13910  
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2008, 23:02
#36
FOCUS


 
Регистрация: 19.08.2006
Сообщений: 708


Завтра съезжу погляжу на эти трещины (пока все на пальцах, да по телефону), а на месте оно по-другому как-то, да и решение порою на строительной площадке приходит. А за фото спасибо!
FOCUS вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2008, 11:35
#37
Витос

строим монолит
 
Регистрация: 10.02.2006
Краснодар, край
Сообщений: 455
Отправить сообщение для Витос с помощью Skype™


Я просто счастлив, что отбился в проектеот буро-забивных свай!!! Была полная ПОПА кругом...
__________________
:eek:
Витос вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2012, 22:47
#38
Sindbad


 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 4


Доброго времени суток.
При массовой забивке в песчаные грунты происходит разрушение свай. Хотя пробные погружались нормально. Насколько ложным является отказ при забивке, если, как правило, после отдыха он не увеличивается. Осуществлять добивку после отдыха означает увеличение продолжительности работ.
Лидер, пересмотр глубины погружения/длины свай, более прочные сваи или замена оборудования для погружения?
Sindbad вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2012, 09:34
#39
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695


Sindbad, если вы хотите чтобы вас поняли вам надо написать:
описание проблемы, план, разрез, грунты, описание технологии.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2012, 19:01
#40
Sindbad


 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 4


Это общий вопрос об ложном отказе. Настолько ли он ложный. Может есть какие-то научные работы на эту тему. Где можно почитать.

Ну и вторая часть вопроса учитывается ли уплотнение грунта при массовой забивке в процессе проектирования, учитывая, что пробные сваи испытываются без уплотнения окружающего их грунта, т.к. они в "чистом поле".
Sindbad вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Забивка свай

Размещение рекламы