[Виктория211]

Здравствуйте! Тут вот какое дело, у меня ж/б монолитная плита толщиной 140мм, я расчитываю участок 9,1x6,2м, выходит, она работает в обоих направлениях.....Вообщем я посчитала нагрузку она вышла немаленькая= 1071кг/м2 (там особая ситуация) максимальный момент я взяла по короткому сечению, так как мне кажется именно там плита работает эффективнее, М=4980кгм дак вот...требуемая арматура вышла 10,6см2, вот в чем вопрос, мне брать что ли 16ую арматуру если шаг 200мм или можно поделить эту цифру на 2 в виду того, что у нас плита в обоих направлениях робит???? очень прошу, подскажите ответ...я совсем запуталась, приходится одной совсем разбираться!

[Alex_26]

Вообще при данном соотношении ширины к длине у вас плита опертая по контуру. Если вы момент будете определять только по короткой стороне то это будет в большой запас. По принятой вами схеме и полученной площади вам надо ставить все 10,6 см в одном направлении - поперек причем я так понимаю что это только нижняя арматура? У вас опирания какие - шарнир или жесткие?
Для решения этой задачи возьмите любое маленькое расчетное приложение - ну Base там или Арбат к СКАДу или любую другую - и там посчитайте. Если нет программы - скачайте здесь Справочник проектировщика Уманский 2 том - там был подбор моментов в таких плитах.
Да и для таких площадей 140 мм - очень мало! 16 арматура это что то неправильно у вас - прогиб наверное не учли

[MasterZim]

Толщину плиты я бы брал не менее 200мм, но никак не 140мм

Если взять плиту 200мм из бетона В25, от низа плиты до оси арматуры 3,5 см, арматуру А500С, то получится с учетом трещиностойкости (0,4/0,3мм)
следующая арматура:
Вдоль короткой стороны (арматура L=6,1м) требуемая 10,09кв.с - 16мм с шагом 200мм,
Вдоль длинной стороны (арматура L=9,1м) требуемая 7,06кв.см - 14мм с шагом 200мм.
Верхняя сетка из 12мм с шагом 200мм
Вся нагрузка была взята как длительная, так как нет исходных данных.
Нагрузку скорректировал с учетом разности веса плиты 140мм и 200мм (получилось 1250кг/кв.м)

Так что ваша плита 140мм посчитана неправильно, или вами взят какой-то чумовой марки бетон или считали только по прочности без расчета на трещиностойкость.

[swell{d}]

если по контуру опёрта и 6,2м в котортком направлении - 140-160 вполне пройдёт.

[kulvazab]

Если прогибом не заморачиваться, то можно и по старому Пособию.

[MasterZim]

Сообщение от swell{d} если по контуру опёрта и 6,2м в котортком направлении - 140-160 вполне пройдёт.

п.7.7 СП52-103-2007 "...толщину плоских плит перекрытий сплошного сечения рекомендуется принимать не менее 16 см и не менее 1/30 длины наибольшего пролета и не более 25 см, класс бетона - не менее В20."

[swell{d}]

Согласитесь, что плита опертая по 4м углам и плита, опертая по 4м сторонам - немного разные вещи. Так почему тогда в сп нет разделения? А рекомендация, как мне кажется, дана для наиболее невыгодного варианта...

[Skovorodker]

Шаг 200 для плиты толщиной 140мм великоват, лучше уменьшить до 150мм

[Alex_26]

Сообщение от swell{d} если по контуру опёрта и 6,2м в котортком направлении - 140-160 вполне пройдёт

Пройдет если будет жестко закреплена на опорах - если нет то прогибы и требуемая арматура съедят всю экономию бетона.

[Виктория211]

Подскажите еще если несложно формулу расчетного изгибающего момента для того что бы расчитать верхнее армирование плиты....
И еще, каким образом мне эту плиту жестко закрепить если она просто лежит на кладке из твина и при этом еще внешний контур совпадает с внешним контуров наружных стен?? Снаружи что ли их как то соединить?

[NorthernSky]

Открываем пособие к СП и просвящаемся.

[Alex_26]

Мда, вопрос - а вы кто? Студент, или по этой плите люди ходить будут?

[Виктория211]

Ну вы чего такие злые))))) Я студентка, сейчас в академе и работаю архитектором, приходится все расчеты осваивать самостоятельно, вот и просвящаюсь на самом деле.....Вот и надеялась, что найду здесь ответы на вопросы, которые не могу сама решить....Вот взять ту же формулу для расчетных моментов, есть момент как я поняла на опоре а есть в пролете, я знаю как их расчитать, и в одном примере виделе, что опрный момент используется для подбора нижней арматуры, а пролетный для верхней и не могу понять почему так???
Не судите меня строго Господа Инженеры) Я еще учусь)

[swell{d}]

Offtop: зная, какой я инженер, я боюсь ходить к нашим врачам...

[Alex_26]

А вы учитесь тоже на архитектора? Или только работаете им, а учитесь на конструктора? Просто это немного разные специальности? У вас все смешано в кучу и отвечать долго придется - в рамках 2-х пар занятий в универе А мы не злые - жизнь такая!

[Виктория211]

Да))) учусь я на архитектора) но получаюсь полифункционалом)))
Но может все таки постараетесь ответить? А я в свою очередь буду рада расшифровать Ваш ответ) Ну ооочень хочется знать)

[Lymus]

Сообщение от Виктория211 что опрный момент используется для подбора нижней арматуры, а пролетный для верхней и не могу понять почему так???

такого не бывает, как минимум по пролетному моменту подбирают нижнюю арматуру

[swell{d}]

Виктория211, поставьте Арбат из комплекса СКАД Оффис, там есть готовый расчёт. Не ломайте себе голову моментами, думайте о прекрасном - о фасадах:

[Alex_26]

Ох, Виктория! Пока еще не получаетесь! Ладно теперь к теме - есть пролетный момент - по нему считается нижняя пролетная арматура, есть надопорный момент (или в заделке) - по нему подбирается верхняя надопорная арматура. Оба они являются изгибающими - в отличие от крутящих. Но вы должны считать по другому - я вам уже давал ссылку на Справочник проектировщика Уманского - том 2 с 48 страницы - и далее - все ваше! А расчетные программы у вас есть? Защемить вашу плиту в стене можно (в обиходе считается что при заведении в стену на длину равную 2-м высотам вы получаете защемление, но на деле все сложнее и надо считать длину анкеровки), но надо ли? Считайте ее как опертую шарнирно по контуру.

[yarrus77]

Сообщение от Виктория211 опрный момент используется для подбора нижней арматуры, а пролетный для верхней

вообще-то с точностью до наоборот