|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
23.03.2020, 11:32 | #1 | |
Контроль размеров скруглённых поверхностей
Регистрация: 23.03.2020
Сообщений: 2
|
||
Просмотров: 4601
|
|
||||
Регистрация: 23.03.2020
Сообщений: 2
|
Совсем забыл сказать, что деталь единичного производства. Поэтому шаблон, я думаю, применять нецелесообразно. А можете скинуть какую-нибудь литературу по пересчёту по касаниям? Просто первый раз слышу про такое. А как КИМ измерит именно до кромки, которую скруглили (притупили)?
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
А это неважно. Шаблоном легче всего проверять. И в производстве пресс-форм / штампов (а это тоже единичное производство) шаблоны часто применяют.
Учебник геометрии, за какой класс затрудняюсь сказать. Тоже пересчетом по правилам геометрии выстраивает и дает координаты точки. Как вы думаете на ней отклонение сложной геометрии проверяют?
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
йцуке, не путай конструктора с технологом. Технологу сложно обеспечить, но по конструкции как раз этот размер и может являться определяющим. Раньше в таких случаях технологи вводили свой размер, удобный для изготовления. С пересчетом допусков на ужесточение. Так что не надо других дураками обзывать, если сам не знаешь правильного подхода.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 349
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Если для вас это невероятная история, то вы или из поколения ЕГЭ, или про подробные техкарты с пооперационными эскизами ничего и не слышали. Рядовой подход был раньше.
----- добавлено через ~6 мин. ----- Ха! Выглядит прямо как то, что у нас изготавливается постоянно (только размеры другие). Закладное кольцо в пресс-форму. Размеры как раз указанные определяют точную посадку - длина цилиндра и угол от него. Нужна такая посадка, чтобы резина не протекала далее формообразующей. Единственное, станки позволяют этот размер дополнительно не контролировать. Обработка с малым припуском на чистовую обработку, что кольца, что гнезда, контрольная посадка кольца в гнездо и чистовое фрезерование гнезда / точение кольца. Поэтому повторюсь, если вы чего-то не знаете, не надо это незнание показывать как "не должно такого быть". Только выставляете себя в невыгодном свете.
__________________
Век живи, век учись - ... Последний раз редактировалось Bull, 26.03.2020 в 08:10. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 349
|
[quote=Bull;1863210]Ха! Выглядит прямо как то, что у нас изготавливается постоянно (только размеры другие). Закладное кольцо в пресс-форму. Размеры как раз указанные определяют точную посадку - длина цилиндра и угол от него. Нужна такая посадка, чтобы резина не протекала далее формообразующей. Единственное, станки позволяют этот размер дополнительно не контролировать. Обработка с малым припуском на чистовую обработку, что кольца, что гнезда, контрольная посадка кольца в гнездо и чистовое фрезерование гнезда / точение кольца.
Поэтому повторюсь, если вы чего-то не знаете, не надо это незнание показывать как "не должно такого быть". Только выставляете себя в невыгодном свете. Я специально подчеркнул, что первая деталь и с привязкой к остальным размерам, а вы приводите пример с кольцом... Когда вы говорите -"выставляете в невыгодном свете" меня это не волнует, ибо есть фраза -"А судьи кто?" и ещё -" там где вы учились я преподавал" конечно не в прямую, но по опыту это так. Я не отрицаю полностью, ибо всё действительно не знаю, но 99,9% я прав, думаю, что ещё выше процент. Если просто вы базируетесь на начало фаски как в первом чертеже заявляя такую точность это больше говорит о неграмотности , ибо всегда есть более грамотные размеры даже в плане контроля, я даже не говорю о самой конструкции. Если бы автор показал всю конструкцию и назначение было бы все очевидно. Заявляя , что у вас именно так и ставят размеры, только и могу сказать- измельчали конструктора и выпячивают свою безграмотность ссылаясь на собственные неграмотные примеры и втягивают технологов. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
1.Дурь это, или не дурь конструктора, не нам судить мы не видим, что это и куда это сделано.
2. С первого взгляда нужен шаблон, но на первом примере допуск +-0,02 сомневаюсь в точности, допуск примерно в человеческий волос, очень и очень сомневаюсь. На втором примере 10-й квалитет, элементарно делается шаблон, замеры внутрях этой детали универсальным инструментом сомнительны. Зыж Нужны ли шаблоны в еденичном производстве, ну если вам эти размеры очень и очень нужны, то сделаете... По крайней мере мы делали. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Плохо значит преподавали. То, что информация о том, что технологи иногда могут свои размеры "придумать" с ужесточенными допусками, является для вас новостью, это подтверждает. Я, кстати, когда учился, частенько неожиданными вопросами преподов в тупик ставил. Было пару раз, что и поправлялись потом. ЗЫ Вы не обижайтесь, но ваш подход типичен для начальствующего состава, технолога или непосредственно станочника. Для них по барабану, какие базы использует конструктор при составлении чертежей, размеры относительно чего надо выдерживать для работоспособности конструкции. Трудно по ним выставляться и потом контролировать - значит конструктор идиот. Своего рода "профессиональная деформация". ----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
__________________
Век живи, век учись - ... Последний раз редактировалось Bull, 27.03.2020 в 09:12. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,044
|
а можете предложить альтернативное образмеривание данной детали
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 349
|
неужели не понятно- альтернатива идёт от общей конструкции в сборе и назначения изделия и функции детали. Если всё это рассмотреть вкупе можно говорить об альтернативе или общего изменения конструкции и размеров детали.
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Вообще-то ТС спрашивает, как проконтролировать размеры на детали, а не как научить работать конструктора. А излишнее любопытство по "общей конструкции в сборе и назначения изделия" может не понравиться вежливым ребятам в аккуратных костюмах.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Для второго случая просматривается шаблон-глубиномер. Нужно как можно точнее выполнить угол конуса (относительно поверхности Ф25 угол 118 градусов 4 минуты) и делать замер шаблоном, прилегающим к Ф25 и упирающийся выступом на правом конце (номинальная высота выступа 3,75 мм) в среднюю часть конуса, допуск на глубину которого (глубина 87 мм) будет те же 0,2. Если из отверстия торчит 0,2 мм шаблона или он не ушёл внутрь отверстия, то деталь нормальная. Добиваться нужного размера можно подрезкой левого торца, для чего на нём предусмотреть технологический припуск.
Предварительно нужно всё посчитать с учётом допусков на Ф10 и Ф25, а лучше - с учётом фактических размеров этих диаметров.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Полунепрерывное литьё Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 429
|
Подумал, что было бы весело контролировать по объему воды, налитой внутрь второй деталюхи. Прикинул, что при точном радиусе 5 мм, точных D10 и D25 поле допуска было бы 0,082мл =)) Потребовалась бы сверхвысокоточная мензурка =))
Еще вариант - по пластилину/воску/другому материалу, заполняющую полость. Залепить, потом вынуть, заморозить и померить. Если бы была серия, то можно было бы сверлофрезу запилить с обработкой диаметров и торца одновременно .. чтобы размер гарантировать а не добиваться. При единичном это бестолково совершенно .. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
полуоффтоп
Цитата:
Прикольный метод конечно. Но не учитывает разбега допусков на размеры. Тут ведь и диаметры, и длина, и уклон. А ещё погрешности формы.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Полунепрерывное литьё Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 429
|
Цитата:
Диаметры, да . Не учитывает, но их всегда можно измерить - что получилось по факту. И пересчитать поле допуска в мл .. А вот радиусы закруглений .. они +-0,3 по классу точности грубый .. хз что с ними делать Еще и мениск будет ощутимым наверное .. https://ido.tsu.ru/schools/physmat/d...text/m6_09.htm |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Контроль плотности стяжки щупом. Мех. обработка поверхностей | Wraith | Металлические конструкции | 18 | 15.12.2017 10:55 |
Посчитать коэффициенты унификации конструктивных элементов, точности обработки, шероховатости поверхностей | Igorek21 | Машиностроение | 2 | 09.11.2016 12:32 |
Сварщик 2-уровня имеет право провести визуально-измерительный контроль и дать заключение? | majnun | Прочее. Архитектура и строительство | 5 | 26.12.2015 21:12 |
Контроль размеров | Gostushev | Программирование | 13 | 05.02.2008 16:18 |
округление и контроль размеров | vv | AutoCAD | 5 | 02.02.2004 09:54 |