|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-строитель Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988
|
Цитата:
Выбор между "сделал по нормам" или "сплю спокойно" каждый для себя делает сам. Иногда эти категории сходятся, иногда противоречат Цитата:
Какие варианты рассматривали? На беспрогонную кровлю какой профлист? |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791
|
Offtop: Весьма распространенное явление - обрезка вертикальных связей между колоннами в процессе эксплуатации
----- добавлено через ~25 мин. ----- Да ладно! У вас какой снеговой, какая высота и какие краны? |
|||
|
||||
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588
|
Варианты - шв. от 24П с шагом 3000мм, до 18П с шагом 1300мм. Последний имел минимальную "удельную металлостоимость" на момент проектирования.
Профлист на беспрогонку - Н114-600. Хорошо смотрелся новый Н153, но сложно купить, как оказалось. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791
|
Цитата:
К сожалению - потому, что это - моя религия. Беспрогонное: - красиво смотрится в интерьере, что бывает важно в общественных зданиях; - чуть-чуть уменьшает высоту покрытия; - уменьшает трудоемкость, количество монтажных элементов за счет избавления прогонов и увеличивает скорость монтажа, особенно, если настил пристреливать; - сплошное раскрепление ВП позволяет эффективно применять балочные профили - выпускается высокий профнастил, позволяющий применять беспрогонные решения практически во всех снеговых районах. ОФТОП. Для меня незаслуженно невостребованные позиции, это прежде всего: - высокий профнастил (свыше Н114); - ГСП больших сечений (300 и выше); - безопалубочные пустотные плиты больших пролетов; - вообще сборные ЖБК; - сваи колонны и фундаменты под колонны из одиночных забивных свай. ----- добавлено через ~5 мин. ----- Думаю до 6 м и не только ЖБ колоннах Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 23.11.2020 в 19:42. |
|||
|
||||
По моим расчетам на пролете 10,5м балка I50 Б3 СТО АСЧМ 20-93. На пролете 8м балка I40 Б2 СТО АСЧМ 20-93. Шаг рам 6м. Здание общественное одноэтажное. Высота 5,85м. Снеговой район VI. Ветровой район I. Конструктив: ж/б колонны и стальные балки. По моим расчетам 114й профлист, не проходит смотрю в сторону Н153.
Последний раз редактировалось В.Д, 23.11.2020 в 19:52. Причина: Рисунок |
||||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Ваша религия забывает про оборудование на кровле, проёмах, вспомогательных помещениях в виде машинных и разнообразные выходы на кровлю.
----- добавлено через ~4 мин. ----- Согласен. Проектируется всё без обоснований ТЭО. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791
|
Цитата:
Как вариант можно попробовать консольно-шарнирную схему, как на фото 2 #48. Консольную балку принять безотходно длиной ~ 12м. Н114 вроде должен пройти. Хотя новые высокие профили могут быть даже легче 114-го. Можно и колонны стальные из ~ ГСП 250*250*6 Цитата:
Как-то в моей практике не встречалось, чтобы размещение оборудования, выходы на кровлю и пр. были критичны для выбора схемы. Было дело локально ставил прогоны о отдельном шаге. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Цитата:
Я сторонник плит покрытия. На крайний случай монолитные участки. Но это мера, а не принципиальное решение. |
|||
|
||||
Собственно вот примерная планировка здания. Возможно, ещё расположение некоторых балок поменяется. Балки рассчитывал как неразрезные с равнопрочным швом. Колонны 100% железобетон. Как говорится не обсуждается )) Нагрузка от "кровельного пирога" Q норм = 0,269 т/м2; Q расч = 0,335 т/м2;
|
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Старый Дилетант
моя религия....беспрогонное... Как вводите в пространственные КЭ-расчеты профнастил? При отсутствии связей. ----- добавлено через ~6 мин. ----- Дык у Вас колонны в обе защемлены. Небось еще пара ВС есть... Т.е. связей по кровле НЕ НАДО из принципа каркаса. Разве что немного фахверковых стоек - есть пролеты по 8 м. Конечно можно накидать крупного профлиста и на этом все. Правда я не вижу какой-то резкой экономии... что с прогонами, что без прогонами - хрен и редька. Экспертиза будет? И степень огнестойкости - небось I или II - кровля как будет огнезащищаться? В смысле профлист? R15?
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 23.11.2020 в 21:20. |
|||
|
||||
Инженер-строитель Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988
|
Это как сказать. С точки зрения конструктива связи не нужны, а вот для целостности профлиста - могут понадобиться. От ветра крайние колонны деформируются в горизонтальной плоскости больше, чем средние. Что будет происходить с беспрогонным профлистом при отсутствии связей? Жб колонны с балками много жестче и даже не "заметят" его присутствие, крепеж может сорвать. Это учитывается адептами религии профлиста?
На 6й снеговой район при шаге опор 6 м?? На 4й едва проходит Н114-600-1.0 по двухпролетной схеме. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588
|
Не кисло!Не забывайте, что, скорее всего, профлист будет поставляться 6-метровым(по опыту, строители-колхозники ищут что подешевле, еще и с толщиной намухлят), так что расчетная схема - однопролетная. Н153 - ищите поставщиков в вашем районе строительства.
----- добавлено через ~2 мин. ----- Автор проекта, если здание типа ТРЦ, с массовым пребыванием людей(больше 50 одновременно), то в экспертизу вы идете в любом случае : Еще. Одайте предпочтение двутаврам типа Ш, они устойчивее, меньше сомнений раскрепит или нет профлист вышу балку(не закрутит ли её сечение без рёбер) Последний раз редактировалось Старый лицедей, 23.11.2020 в 21:51. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Применение колодцевой кладки (плюсы и минусы) | tambov | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 06.11.2010 15:30 |
Что же такое НАНОКАД? Его плюсы и минусы. | dimon_hub | Другие CAD системы | 3 | 03.08.2010 03:26 |
Термостатические смесители, плюсы и минусы. | Madtosh | Разное | 5 | 29.03.2010 08:45 |
Жесткий узел с полным проваром. Плюсы и минусы | ASSIS | Конструкции зданий и сооружений | 43 | 23.11.2009 10:36 |
Программа Bocad-3d ее плюсы и минусы | bor | Другие CAD системы | 2 | 19.11.2008 22:32 |