Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Выбор количества секций в радиаторе.

Выбор количества секций в радиаторе.

Ответ
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 11.12.2010, 14:05 Выбор количества секций в радиаторе.
#1
Botan

непонятно
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 468
<phrase 1=


Здравствуйте.
На данный момент в квартире стоят чугунные радиаторы, все бы хорошо греют и менять не надо. Но вот выглядят не очень хорошо, да и громоздки. Коробом закрыть, как вариант не подходит. Хочется поставить алюминивые радиаторы, самые дешевые и простые.
Котел свой, Аристон, двухконтурный настенный, давление в системе отопления 2 bar. На газе стоит счетчик стоит.
Поэтому выбор количества секций из целей экономии газа.
Понятно, что чем больше секций, тем теплоотдача больше и соответственно температура теплоносителя меньше. Но вот окажет ли это на экономию газа?!?! Ведь котел работает не постоянно, а периодически.
Батареи две штуки. Кухня 10 м2 и комната 20 м2.
Стоит ли переплатить сейчас за кол-во секций, чтобы потом сэкономить или это не окажет влияния.
Подскажите сколько стоит установить секций...
Спасибо.
__________________
Если ты что-то сделал без труда, то ты сделал это неправильно!
Лишь та ошибка, что не исправляеТСЯ!
Botan вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2010, 10:44
#2
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,293
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Botan см http://forum.dwg.ru/archive/index.php/t-51754.html а также поиск по форуму "батареи отопления". По моему мнению, ничего не надо менять.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2010, 22:46
#3
Botan

непонятно
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 468
<phrase 1=


К сожалению, я понимаю, что лучше нашего чугуна ничего нет. Но квартира не моя, а тещи. Причем квартира новая, дом только сдали, чугун соответственно тоже новый.
Она уперлась и не хочет видеть эти радиаторы, горе мастера спрятали его в короб, при этом короб получился громоздким и если ставить холодильник туда, куда хотелось, то дверь не откроется. Мастера этого и много еще чего не учли, и много где накосячили поэтому там не работают. Поэтому пришлось мне лично нанимать других людей и руководить процессом.
Едиснтвенное на что согласна, дак это на алюминий. Ибо реклама творит чудеса.
Алюминиевый радиатор уже поставили на кухне 12 секций(подключили по диагонали) в нишу вошел замечательно, даже если закрывать экраном (что не желательно), то экран встанет заподлицо со стеной.
Радиаторы самые простые и дешевые, давление в системе низкое, температура низкая, котел свой, поэтому проблем с авариями и заменой не должно быть.
Но лично мне все же интересно повлияет ли количество секций на расход газа.
P.S. Чугун заберу себе. У нас квартира тоже новая, но стоит не известно что, то ли алюминий, то ли биметалл, а отопление центральное.
__________________
Если ты что-то сделал без труда, то ты сделал это неправильно!
Лишь та ошибка, что не исправляеТСЯ!
Botan вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2010, 06:10
#4
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,681


Теще надо по уму делать. Люминий это класс. Секций 15-20 нормально будет. Если газ экономить, то 18-20 и закрыть их нахрен коробом, ставить по диагонали не совсем экономично, лучше по вертикали и подпереть холодильником. То что давление низкое это хорошо. биметалл им в глотку.
PL вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2010, 08:13
#5
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,293
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Если делать по уму и экономично, то надо исходить из характеристик котла (при каких параметрах его кпд имеет максимум и температурных характеристик помещений). Натопишь быстро, а потом проветривать (дышать-то надо) - а зто потери тепла. Увеличение количество секций батарей влияет в первую очередь на скорость нагрева воздуха, а не на экономичность (расход газа).
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2010, 11:08
#6
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,788


Щас глазею как сделано в европах... Дык почти везде вижу чудоагрегаты вместо батарей - радиторы из медной оребреной трубки, вентиляторы под всем этим и термодатчики... Теплоноситель в трубе на ощупь не свыше 50-60 градусов. возможно летом это еще работает и как кондиционер, бо разглядел как в стену уходит как минимум три трубы... Но когда в гостинице сгорел трансформатор жить стало нереально - эти батареи перестали греть. Нашим газовым котлам было бы пофиг на электричество (ну смотря каким разумеется).
Из собственного опыта дак на кухню мне хватает четырех секций, еще и придавливать приходится временами, правда окна пластик и стена далеко не панельная.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2010, 14:18
#7
bahil


 
Сообщений: n/a


сделай типовой расчет и узнаешь сколько секций.
 
 
Непрочитано 13.12.2010, 14:44
#8
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,293
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
сделай типовой расчет и узнаешь сколько секций.
Для типового расчета достаточно: наличия центрального отопления, щелей в типовой конструкции и прочего не доделанного, тогда ДА, чем больше секций+ AL играют свою роль. При наличии автономной системы (свой собственный котел - это не имеет значение: играют типовая конструкция и собственно сам производитель тепла мой котел).
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.12.2010, 23:26
#9
Botan

непонятно
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 468
<phrase 1=


Пока заменена 1 батарея с 5 чугунных секций на 12 алюминиевых. При комфортной температуре в помещении (условно говоря постоянной до и после) расход газа уменьшился вдвое. Но это видимо из-за разницы количества воды в радиаторах, до и после.
Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
диагонали не совсем экономично, лучше по вертикали и подпереть холодильником.
Насчет этого не совсем понял. Сделано подача сверху слева, обратка - снизу справа, т.е. как я думаю вода проходит через все секции радиатора.

В том то и дело, что не хочется топить лишку, а только столько, сколько надо, причем лучше переплатить при монтаже, чем переплачивать при эксплуатации. До замены газ расходовался примерно на 50-60 р. Т.е. 1500-1800 р. в месяц, что для однокомнатной квартиры многовато.
Котел Ariston Egis 24 FF. Имеется возможно доп. переферийного оборудования, в том числе и датчика температуры воздуха в помещении. Т.е. регулятор температуры можно будет не трогать и оптимизация расходов будет максимальна.

А так меня интересует именно экономичнее будет или нет большЕе кол-во секций. Ведь количество секций как таковое не имеет значения. Я могу на котле и 40 град поставить, и 90.
__________________
Если ты что-то сделал без труда, то ты сделал это неправильно!
Лишь та ошибка, что не исправляеТСЯ!
Botan вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2010, 01:51
#10
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,681


Цитата:
Сообщение от Botan Посмотреть сообщение
Пока заменена 1 батарея с 5 чугунных секций на 12 алюминиевых. При комфортной температуре в помещении (условно говоря постоянной до и после) расход газа уменьшился вдвое. Но это видимо из-за разницы количества воды в радиаторах, до и после.
Насчет этого не совсем понял. Сделано подача сверху слева, обратка - снизу справа, т.е. как я думаю вода проходит через все секции радиатора.
Botan,
Ну вот видишь, уже количество газа вдвое сократилось, а если поставить 30 секции о обвязать их вход на выход сверху-поперек, закрепить на потолке и забить в короб на хрен, (не сверля отверстий), то расход газа можно сократить втрое. даже в 3.5 раза. Больше люминия - меньше расход газа, тут прямая зависимость.
PL вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2010, 10:04
#11
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,293
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Botan Смотрим типовой подбор:
Для климата, характерного для средней полосы России, излучаемая мощность отопительного прибора данной конструкции берется из расчета 1 киловатт на 10 кв.м общей площади помещения ( при условии, что высота потолка в квартире не превышает трех метров). Данная мощность позволяет нагревать жилье до +18-20 градусов при максимально низкой температуре за окном. Кроме того, расчет батарей отопления учитывает, что радиаторы устанавливаются непосредственно под окнами и сразу нагревают «стекающий» вниз холодный воздух.
На алюминиевые батареи отопления расчет мощности берется из условия, что мощность одной секции радиатора составляет в среднем от 150 до 200 ватт (при высоте секции 0,6 м). Значит для полного обогрева комнаты площадью 20 кв.м потребуется мощность:
20 : 10 х 1 кВт = 2 кВт отопительной мощности.
Расчет производится посредством простого деления. При минимальной нагрузке на радиатор число секций будет равняться
2000 ватт : 150 ватт/1 секцию = 13,4 секции (1кВт = 1000 Вт)
При максимальной нагрузке
2000 ватт : 200 ватт/1 секцию = 10 секций
Ну, а потом смотрим на котел мощностью до 24 квт.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2010, 10:50
#12
Агамемнон


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
Botan Смотрим типовой подбор:
Для климата, характерного для средней полосы России, излучаемая мощность отопительного прибора данной конструкции берется из расчета 1 киловатт на 10 кв.м общей площади помещения ( при условии, что высота потолка в квартире не превышает трех метров). Данная мощность позволяет нагревать жилье до +18-20 градусов при максимально низкой температуре за окном. Кроме того, расчет батарей отопления учитывает, что радиаторы устанавливаются непосредственно под окнами и сразу нагревают «стекающий» вниз холодный воздух.
На алюминиевые батареи отопления расчет мощности берется из условия, что мощность одной секции радиатора составляет в среднем от 150 до 200 ватт (при высоте секции 0,6 м). Значит для полного обогрева комнаты площадью 20 кв.м потребуется мощность:
20 : 10 х 1 кВт = 2 кВт отопительной мощности.
Расчет производится посредством простого деления. При минимальной нагрузке на радиатор число секций будет равняться
2000 ватт : 150 ватт/1 секцию = 13,4 секции (1кВт = 1000 Вт)
При максимальной нагрузке
2000 ватт : 200 ватт/1 секцию = 10 секций
Ну, а потом смотрим на котел мощностью до 24 квт.
В каком нормативном документе изложен сей "типовой подбор"?
Агамемнон вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2010, 12:40
#13
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,293
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Агамемнон Это типовой подбор цирульников, Вас подстригать не надо?
http://www.stroyka74.ru/goods/?actio...s_item&id=4761 и
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmo...166a94&keyno=0
__________________
С уважением sbi

Последний раз редактировалось sbi, 14.12.2010 в 12:55.
sbi вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2010, 14:19
#14
Агамемнон


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
Агамемнон Это типовой подбор цирульников, Вас подстригать не надо?
http://www.stroyka74.ru/goods/?actio...s_item&id=4761 и
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmo...166a94&keyno=0

Гугл енд яндекс не являются нормативными документами.

PS:
Самое забавное, что отопление является самым примитивным разделом в ОВ.
Могу себе представить какие мифы в головах о вентиляции.

Последний раз редактировалось Агамемнон, 14.12.2010 в 14:28.
Агамемнон вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2010, 15:10
#15
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,293
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Агамемнон А, что, слабо обЪяснить, что в СНИПах? (или на чем экономят строители (на "примитивном ОВ"))
__________________
С уважением sbi

Последний раз редактировалось sbi, 14.12.2010 в 17:52.
sbi вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2010, 15:31
#16
Агамемнон


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
Агамемнон А, что, слабо обЪяснить, что в СНИПах? (или на чем экономят строители (на "приметивном ОВ"))
А с "а слабо" - в детсад.
Агамемнон вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2010, 17:37
#17
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,293
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Агамемнон Offtop: Ну, как сладко наступить на свою собственную мозоль Уважаю! Выкладывай СНИПы длля детсада, скоро в школу.
Тогда начнем:Строительные нормы и правила СНиП 2.04.05-91*
"Отопление, вентиляция и кондиционирование"
(утв. постановлением Госстроя СССР от 28 ноября 1991 г.)
(с изменениями от 22 октября 2002 г.)
Строительные нормы и правила РФ
СНиП 41-01-2003
"Отопление, вентиляция и кондиционирование"
(приняты постановлением Госстроя РФ от 26 июня 2003 г. N 115)
и изучаем.
__________________
С уважением sbi

Последний раз редактировалось sbi, 15.12.2010 в 12:45.
sbi вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2010, 23:50
#18
Агамемнон


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
Агамемнон Offtop: Ну, как сладко наступить на свою собственную мозоль Уважаю! Выкладывай СНИПы длля детсада, скоро в школу.
Тогда начнем:Строительные нормы и правила СНиП 2.04.05-91*
"Отопление, вентиляция и кондиционирование"
(утв. постановлением Госстроя СССР от 28 ноября 1991 г.)
(с изменениями от 22 октября 2002 г.)
Строительные нормы и правила РФ
СНиП 41-01-2003
"Отопление, вентиляция и кондиционирование"
(приняты постановлением Госстроя РФ от 26 июня 2003 г. N 115)
и изучаем.

Страницу, пункт для любого из указанных документов, на которых можно посмотреть методику расчета теплопотерь, укажите, будьте любезны.

Последний раз редактировалось Агамемнон, 17.12.2010 в 00:33.
Агамемнон вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2010, 10:25
#19
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,293
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Агамемнон Для Вас достаточно и п5. СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий" (приняты постановлением Госстроя РФ от 26 июня 2003 г. N 113).
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2010, 11:13
#20
Агамемнон


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
Агамемнон Для Вас достаточно и п5. СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий" (приняты постановлением Госстроя РФ от 26 июня 2003 г. N 113).
Еще неделька-другая...
Кстати, там не все изложено. Инфильтрацию нужно смотреть еще в одном докУменте.

PS:
А вообще - первый курс соответсвующего ВУЗа, курсовая по строительной теплофизике.

Последний раз редактировалось Агамемнон, 17.12.2010 в 12:03.
Агамемнон вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Выбор количества секций в радиаторе.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определение количества этажей здания Snick Прочее. Архитектура и строительство 18 14.12.2016 11:34
Выбор в автокаде ASЪ AutoCAD 39 26.06.2014 20:19
Стык секций колонн - серия ИИ-04 Wet Конструкции зданий и сооружений 1 01.06.2010 07:55
Определение взаимовлияния ленточных фундаментов на стыке 9-ти эт. секций Митрофан20081 Основания и фундаменты 5 13.04.2009 00:38
Выбор расчетной программы Elena cH Расчетные программы 135 25.02.2008 01:56