[Серёга - Bilder]

Знатоки - проконсультируйте начинающего:
при расчёте рамы (плоскую посчитал - понадобилось в пространстве сделать) - изополя изгибающих моментов в симетричных пролётах рамы противоположны по знаку!!! В ччём дело?

Расчёт прилагается. Речь идёт о больших пролётах: левом и правом.
Вопрос очень срочный - помогите пожалуйста
[ATTACH]1150356445.rar[/ATTACH]

[aldt]

Ваш тест у меня не расчитывается (ГИС).
По поводу знака в левом пролете проверьте ориентацию локальных осей.
Успехов.

[Серёга - Bilder]

А как это делается? - я в пространсве не считал никогда - вот и мучаюсь.......

[Серёга - Bilder]

Попробуйте "упаковка схемы", не знаю почему - но когда файл из архива достаётся такая муть :roll:

[d_sem]

Сообщение от Серёга - Bilder А как это делается? - я в пространсве не считал никогда - вот и мучаюсь.......

Поблемма действительно с местными осями пластин.
в справке хорошо расписано
Местные оси пластин (согласование осей)

[Серёга - Bilder]

Спасибо за подсказку - попробую поправить

[aldt]

ШАГИ:
Флаги рисования
показать местные оси пластин, отображение локальных осей.

Решение в вашем случае:
1. Удалить элементы в левом пролете (оставить узлы)
2. Создать 1 элемент “Добавить элемент” “Добавить 4-х узловую пластину” “Указать узлы курсором”
3. Назначить созданному элементу “Жесткость” “Нагрузку”
4. Многократно скопировать для заполнения левого пролета.
5. Проверить граничные условия для задачи в целом.
6. Упаковать задачу
7. Расчет!!!

[Серёга - Bilder]

Такой вариант уже попробовал...
Но загвоздка в том, что приложенная схемка - очень упрощённая в сравнении с оригиналом. И если там переделывать этот бракованый пролё.... очень гкморойно.... Нельзя-ли при помощи "сонаправить" или что-то в этом духе исправить направление этих осей?

[d_sem]

Сообщение от aldt ШАГИ: Флаги рисования показать местные оси пластин, отображение локальных осей. Решение в вашем случае: 1. Удалить элементы в левом пролете (оставить узлы) 2. Создать 1 элемент “Добавить элемент” “Добавить 4-х узловую пластину” “Указать узлы курсором” 3. Назначить созданному элементу “Жесткость” “Нагрузку” 4. Многократно скопировать для заполнения левого пролета. 5. Проверить граничные условия для задачи в целом. 6. Упаковать задачу 7. Расчет!!!

слишком сложное решение.
CTRL+SHIFT+A и 3 нажатия на кнопки
Help рулит

[Серёга - Bilder]

Всем спасибо с осями разобрался вроде......

Возник другой вопрос:
если при расчёте плоской схемы условной толщиной 1м - лира выдаёт усилия какраз на 1м условной ширины...
А при расчёте в пространстве тогда как? - усилия тоже на 1м или на 1 конечный элемент? :roll:

Собственно вопрос этот возник т.к. результаты плоского расчёта в 2-3 раза отличаются от пространственного. Как понимать?

[13forever]

А ветер ты как собирал? Принял что грузовая площадь равна периметру вертикальной проекции сооружения?

[Серёга - Bilder]

Ветра нету - это под землёй

[d_sem]

Сообщение от Серёга - Bilder Всем спасибо с осями разобрался вроде...... Возник другой вопрос: если при расчёте плоской схемы условной толщиной 1м - лира выдаёт усилия какраз на 1м условной ширины... А при расчёте в пространстве тогда как? - усилия тоже на 1м или на 1 конечный элемент? :roll: Собственно вопрос этот возник т.к. результаты плоского расчёта в 2-3 раза отличаются от пространственного. Как понимать?

Результаты выдаются на один КЭ.
а вот если размер конечных элементов будет 1х1 (для пластин) то возможно представление результатов для условной ширины в 1 метр

[Серёга - Bilder]

А различия между результатами плоского и пространственного расчёта откуда?

Я тут проанализировал - вроде склоняюсь к мысли что при пространственном расчёте усилиее в элементе разделяется на составляющие (Мх Му) и их сумма вроде должна соответствовать значению полученному в плоском расчёте...

Я прав или это бред сумашедшего? :roll:

[OlegM]

Если делаешь плоский расчет, то моделируешь схему по плоскости XOZ-вычисляешь Мх.
Затем по плоскости YOZ-вычисляешь Мх.
Только N, в результате должно совпадать.

[kha]

Сорри, ответа не нахожу и времени сейчас нету для этого...

Попробуй посчитать наипростейшую плиту, опёртую по двум сторонам в линейной постановке задачи и в пространственной. Сравни результаты

[d_sem]

Сообщение от Серёга - Bilder А различия между результатами плоского и пространственного расчёта откуда? Я тут проанализировал - вроде склоняюсь к мысли что при пространственном расчёте усилиее в элементе разделяется на составляющие (Мх Му) и их сумма вроде должна соответствовать значению полученному в плоском расчёте... Я прав или это бред сумашедшего? :roll:

В вашей пространственной схеме кроме собственного веса не задано ни одной нагрузки. м.б. дело в этом?
А разница большая?

[Romka]

Сообщение от Серёга - Bilder если при расчёте плоской схемы условной толщиной 1м - лира выдаёт усилия какраз на 1м условной ширины... А при расчёте в пространстве тогда как? - усилия тоже на 1м или на 1 конечный элемент? :roll: Собственно вопрос этот возник т.к. результаты плоского расчёта в 2-3 раза отличаются от пространственного. Как понимать?

В пластинах Лира выдает арматуру на 1 метр погонный, не зависимо от того какие размеры пластинки.
На счет отличий в пространственном и плоском расчете, то Серёга, надо искать ошибку (скорее всего в сборе нагрузок). :wink:

[d_sem]

Серёга - Bilder
я вот прикинул побыстрому, все идентично. ищите ошибку.
Схемку прилагаю
[ATTACH]1150373046.rar[/ATTACH]

[aldt]

d_sem слишком сложное решение.
Заинтересовало более простое, но посмотрев вашу последнюю задачу
увидел проблемы с локальными осями.

Просвятите как быть с осью X (c Z понятно инверсно)?