|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
13.05.2013, 09:59 | 1 | | #1 |
Коэффициент k ветровой нагрузки по СП 20.13330.2011
Ярославль
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 589
|
||
Просмотров: 24513
|
|
||||
Регистрация: 06.12.2009
Ярославль
Сообщений: 589
|
Цитата:
У меня просто в голове не укладывается, как трение о землю ветрового потока может не снижать ветровое давление. То есть у меня здание высотой 60 м, и что на уровне 10м, что на уровне 60м ветровое давление по СП одинаковое. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 868
|
Есть такое - тоже смотрел граничные условия в СП по высоте здания для коэффициента Ze.
Получается что ветер статики и динамика по СП 20.13330.2011 больше чем по СНиП 2.01.07-85*. Внимание - вопрос: делал один объект - считал его в Мономахе. Там нет выбора типа расчета - СНиП или СП, только СНиП 2.01.07-85*. Зарубит ли экспертиза? |
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,108
|
Очень плохо что не понятно что в СниП и СП упрощенные модели. Срочно начинайте учитывать неоднородность воздушного потока по влажности, запыленности, температуре. Потому что от этого совершенно очевидно зависит скорость звука, вязкость, плотность.
|
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Всё автор правильно вы трактуете по СП. Вы неправильно трактуете само понятие. На высоте 60м. вы берёте чётко по табличке коэффициент и вычисляете по формуле 11.2 значение ветрового давления, также вы берёте на высоте 50м. другой коэфффициент из таблички (при z=50м) и по этому коэффициенту вычисляете уже другое ветровое давление по той-же формуле 11.2. Т.е. значение ветрового давления меняется в зависимости от высоты и берётся в вашем случае прям из таблички в зависимости от высоты.
|
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Цитата:
Формула 11.2: wm = w0 k(ze)c, в нашем случае (допустим для типа местности А): wm = w0*1,7*c - на высоте 60м. по таблице 11,2 wm = w0*1,5*c - на высоте 40м. по таблице 11,2 wm = w0*1,25*c - на высоте 20м. по таблице 11,2 Или я что-то не так понимаю? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821
|
все автор темы правильно нашел. эквивалентная высота нужна и для средней и для динамической составляющей. если что-то не устраивает или здание м.б. быть 1а уровня ответственности то по п.11.1.7 "аэродинамические коэффициенты необходимо принимать на основе результатов продувок моделей сооружений в аэродинамических трубах или по рекомендациям, разработанным специализированными организациями"
|
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
11.1.5 Эквивалентная высота ze определяется следующим образом.
2. Для зданий: а) при h < d ze = h; Ну и? Для нашего (автора здания) все h будут меньше чем d, т.е. ze=h будет всегда. Дальше определяем по табличке эту самую ze для каждой из высот здания (60м, 40м, 20м). Что я не дочитал или не так понял? Или вы считаете что эквивалентная высота ВСЕГДА будет равна высоте здания? Если так то толкование пояснений, что "h-высота здания" является неполным и в этом случае неверным. ЯТД. Вот выдержка из нашего ДБН: "Коэффициент высоты сооружения Ch учитывает увеличение ветрового давления в зависимости от высоты сооружения или её части, что рассматривается над поверхностью земли (Z)" Ключевое я выделил. Т.е. этот коэффициент это значение ветрового давления на определённой высоте, а не на всей высоте здания. Да и в СНиП это всё трактуется также как я думаю: "Коэффициент k, учитывающий изменение ветрового давления по высоте z," Вывод: эквивалентная высота - высота на которой определяется давление ветрового потока. В нашем случае ze=коэффициенту давления на искомой высоте, а не на высоте равной высоте здания в любых случаях. Как по-мне, просто нормы неверно расписали, только и всего. Хотя я не отрицаю, что может я и не прав и эквивалентная высота изменяется только для случая h>2d и то только на участке, выше диаметра здания. Прикладываю скриншот из книги уважаемых мной авторов, на котором и видно, что всё-таки на уровне земли ветровое давление в любом случае равно нулю. Последний раз редактировалось РастОК, 13.05.2013 в 12:27. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Цитата:
Offtop: Цитата:
|
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
Определение h в следующем абзаце и не надо никакой отсебятины придумывать
добавлено: две картинки в помощь + Определение ветровых нагрузок на вики + Расчет ветровых нагрузок по СП 20.13330.2011 Последний раз редактировалось swell{d}, 13.05.2013 в 18:10. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Ещё считалка ветра.
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
сбор ветровой нагрузки на флаг | kostroma | Конструкции зданий и сооружений | 19 | 09.12.2016 10:49 |
СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия (актуализация СНиП 2.01.07-85). Обсуждение. | Armin | Прочее. Архитектура и строительство | 450 | 12.04.2016 11:26 |
Как определить коэффициент динамичности для нагрузки АК и НК при расчёте железобетонного пролётного строения по СП 34.133330.2011 | Алексей ТЮМГАСУ | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 2 | 06.09.2012 14:27 |