|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
А без проведения испытаний конструкций (не материала) класс конструктивной пожарной опасности может быть присвоен не выше К3 по п.10.5 ГОСТ 30403-2012 и п.10.5 ГОСТ 31251-2008. Соответственно, по таблице 22 №123-ФЗ, класс здания не может быть выше С2. И соответственно по таблице 6.8 СП 2.13130.2012, многоквартирное жилое здание (Ф1.3) с классом С2 максимально может быть с пожарно-технической высотой не более 5 метров (это никак не более 2-х этажей здание). СП 2.13130.2012: Цитата:
А вот пенополистиролы, входящие в состав многослойной ограждающей конструкции без воздушных зазоров, с защитными наружными слоями из штукатурки, кирпича, бетона, стяжки и подобных традиционных негорючих материалов многократно уже испытывались натурными огневыми испытаниями, и неизменно подтверждали класс К0 для различных конструкций наружных стен и совмещённых покрытий (крыш). У всех крупных производителей пенополистиролов (Пеноплекс, Технониколь, Knauf и т.п.) и штукатурных смесей (Ceresit, ЛАЭС и т.п.) проводились натурные огневые испытания систем (yarrus77 даже видео испытаний фрагмента стены запостил), и есть экспертные заключения по проведённым огневым испытаниям, выданные ВНИИПО МЧС РФ, с подтверждением класса К0 в подобных конструкциях. И это в ГОСТе на испытания наружных стен уже отражено: Цитата:
Схожие темы по заданному вопросу: https://forum.dwg.ru/showthread.php?...F3%EA%E0%F2%2A https://forum.dwg.ru/showthread.php?...F3%EA%E0%F2%2A https://forum.dwg.ru/showthread.php?...F3%EA%E0%F2%2A https://forum.dwg.ru/showthread.php?...0%F2%2A&page=3
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
И наверно, требования по пересечению по высоте к таким конструкциям тоже относятся. Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
А ничего с ним не будет. На видео испытаний от yarrus77 можно посмотреть. В сделанной по нормативным документами ограждающей многослойной конструкции просто нет доступа для огневого воздействия к пенополистиролу на время, достаточное для тушения пожара. Ну, уж если сама конструкция по пределу огнестойкости будет меньше, чем огневое воздействие пожара, тогда замене, возможно, будет подлежать не только пенополистирол, но и вся конструкция целиком. Например, если защитный слой бетона в железобетонной конструкции при пожаре отвалится, то саму конструкцию как минимум восстанавливать придётся, а может усилять или демонтировать.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Все материалы, входящие в систему СФТК должны применяться по указанным в техническом свидетельстве (ТС) о пригодности продукции, выдаваемом Минстроем РФ. Реестр свидетельств:https://www.faufcc.ru/acceptability-...Bnz%5D=#result Поиск по названию: Системы фасадные теплоизоляционные композиционные с наружными штукатурными слоями
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
С каких это пор профнастил стал горючим материалом? Профнастил обеспечивает 15 мин. Сверху 2 листа ГКЛ или СМЛ или 50мм минватных плит и К0(15) обеспечена. В каталоге одной шведской (насколько помню) фирмы поставляющей здания из ЛСТК видел перекрытие: к профнастилу (без всякого бетона) снизу и сверху прикручивают по 2-3 слоя КГЛ и гарантируют огнестойкость 0,45-1 час. Вероятность липовых сертификатов и липовых огневых испытаний очень мизерна. Особенно в случае ЭППС. Да и мощное минераловатное лобби не позволит. Кстати говоря здесь о минвате, многие имеют ввиду минераловатные плиты не синтетическом связующем (бывает и на крахмальном или битумном). Не раз слышал мнение некоторых спецов ПБ о том, что минватные плиты из-за присутствия органического вещества фактически являются трудносгораемыми. И от качества этого связующего наверняка зависит и долговечность плит. Слышал ОБС, что при вскрытии конструкций обнаруживали, что минвата превращалась в труху. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 05.12.2019 в 14:12. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
С фасадным утеплением все понял, интересует законность с точки зрения пожарной безопасности следующей конструкции:
- монолитная стенка неотапливаемого, но в габаритах теплого контура(х.з. как его считали архитекторы, но экспертизу прошли и проходят) лифтового холла(c принудительным подпором воздуха и дымоудалением); - пенопласт 100 мм; - облицовка вплотную кирпичом в 120 мм и с расшивкой швов. Еще вопрос по пожарной сертификации конструкций покрытий и стен - они выдаются на конкретные материалы конкретного производителя, или допускаются замены на аналоги от других производителей, например в сертифицированной системе покрытия от Технониколя допустимо ли заменить технониколь CARBON на пеноплекс, техноплекс и т.п, в сертифицированной системе СФТК трельчатые дюбели Termoclip Стена на композитные связи Гален? |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Да ремонт. Все требования пожарных в 90% случаях относятся к спасению людей и возможности ликвидации и недопущения распространения пожара. А далее восстановление.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Экспертные заключения по результатам огневых испытаний и Технические свидетельства (ТС) на пригодность применения продукции выдаются на состав материалов в конструкции, указанный в этих документах. Там обычно указаны несколько материалов-аналогов, допускаемых к замене. Все материалы, которые не указаны в экспертном заключении или ТС, не могут считаться аналогом, на который правомерно можно заменять в проекте или на стройке.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
ГОСТ 31251-2008:
Цитата:
В вопрошаемой tigra-18 конструкции, я считаю, монолитная железобетонная стена является по определениям ГОСТ 31251-2008 "основной частью конструкции стены", на которой устраивается "защитно-декоративная система" из пенополистирола и кирпичной облицовки: Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Например, зделали домик 15-20 этажей так: слой бетон+пенопласта+слой бетона, бетонные слои перевязаны. Произошел пожар, никто не сгорел, тока ППС поплавился/разложился. Как ремонтировать?
__________________
Воскресе |
|||
|
|||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Цитата:
Тогда нехорошо. Ведь получается: Цитата:
А это оказывается в т.ч.: Цитата:
Плохой ГОСТ.
__________________
Воскресе |
||||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Рекомендую к просмотру ещё одно видео про сжигание ведьм "соплей".
Советую прочитать весь этот ГОСТ целиком, потом писать.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Доп.: Нагуглил ещё вот более свежее, для продукции ООО «Стальные конструкции – Профлист».
__________________
Архитектура - это диагноз. Последний раз редактировалось DJo Frey, 05.12.2019 в 15:31. Причина: дополнение |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
Больше внимания должно быть неправильному выполнению.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Можно ли использовать треугольную ферму при сейсмике? | student-PGS | Металлические конструкции | 25 | 16.04.2014 10:31 |
Какой SN(кольцевая жесткость) пластиковых труб можно использовать для автодорог | antonio_k | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 2 | 04.04.2014 17:28 |
Можно ли использовать наружную металлическую лестницу для эвакуации? | Arisrtarh | Архитектура | 2 | 03.03.2014 11:04 |
Можно ли для отделки пола в Технических помещениях торгового центра использовать линолеум Г1В2Д2Т2РП1 ? | drill_man | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 32 | 06.04.2013 15:54 |
Трещины в ригели. Можно ли использовать | roman.doronin | Конструкции зданий и сооружений | 33 | 22.01.2009 15:46 |