http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml

В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Что-то я не припомню разговоров о взрывах на нижних этажах....

В каждой второй статье, особенно у сторонников теории заговора.

Сообщение от Солидворкер В каждой второй статье, особенно у сторонников теории заговора.

В любом случае разрушение башен началось сверху - это хорошо видно на многочисленных роликах. Поэтому, если даже и были взрывы на нижних этажах, это никак не повлияло на характер разрушения башен.

[parabellum762]

Сообщение от VVapan4ik В любом случае разрушение башен началось сверху - это хорошо видно на многочисленных роликах.

а некоторым людям хоть плюй в глаза - им все Божья роса. Честно - раздражает меня невероятно когда сейчас, спустя уже 10 лет, на федеральном канале человек с самым серьезным видом говорит про контролируемое обрушение и пр. и пр....

Это просто надо не иметь ни грамма совести

[casemsot]

О! Я тогда тоже пораздражаю: Почему в третьей башне вообще началось разрушение?
В нее не попадал самолет, оно не загоралось:

Building 7 Collapse as seen from the west

http://www.youtube.com/watch?v=edowrAzWQBo&feature=player_embedded

[parabellum762]

Сообщение от casemsot оно не загоралось

Правда не загоралось? (у меня не открывается Ваша ссылка) По официальной версии оно горело http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...BD%D1%82%D1%80

по официальной версии причиной его разрушения стали внутренние пожары вследствие попадания в него обломков при атаках на Башни-близнецы

Я, знаете ли, не был там, и не могу что-то однозначно УТВЕРЖДАТЬ: что и из-за чего упало.
Я только видел фото и видео, как рушатся башни, и могу сказать, как строитель: именно так и упало бы здание, если бы оно падало из-за пожара, вызванного попаданием самолета.
Постепенная деформация, отклонение от вертикальной оси, потом наконец происходит разрушение последних колонн на растянутой стороне, верхушка здания отрывается и наклоняется, начинает падать, сокрушая нижележащие этажи один за одним. Очень скоро силы динамического удара рушащихся конструкций превышают все остальные факторы в здании, и башня ломается этаж за этажом до самого низа, причем из окон каждого этажа, в котором происходит разрушение несущих конструкций в данный момент - вылетают облачка пыли.

Заметьте - я НЕ утверждаю, что в теракте НЕ виноваты спецслужбы США. Я НЕ утверждаю, что в здании НЕ БЫЛО взрывчатки в тот день. Я ничего этого не знаю.
Может, ЦРУ и виновато - они получили с этого теракта намного больше, чем Аль-Кайеда.
Может, и взрывчатка была, или поджег кто учинил в третьей башне - я не знаю.

Я только знаю, что металлоконструкции под действием высоких температур падают.

[Солидворкер]

Сообщение от parabellum762 если бы оно падало из-за пожара, вызванного попаданием самолета.

Проблема в том, что самолета не было.

Сообщение от parabellum762 Постепенная деформация, отклонение от вертикальной оси, потом наконец происходит разрушение последних колонн на растянутой стороне, верхушка здания отрывается и наклоняется, начинает падать, сокрушая нижележащие этажи один за одним.

На видео здание "складывается" не отклоняясь от вертикали, причем, процесс начинается с нижних этажей, очень похоже на контролируемое разрушение. Весь процесс занимает около 5 секунд (т.е. примерно со скоростью свободного падения)

Впрочем, я думаю, что ни к чему хорошему обсуждение этого вопроса не приведет. Форумчане из штатов очень не любят, когда обсуждают версии, отличные от официально озвученной. Неизбежно начинается срач и тема закрывается.

Сообщение от Солидворкер Неизбежно начинается срач и тема закрывается.

да что ж такое - в разном не сраться... сделайте подраздел - флудильня с срачем - и такие темы туда перемещайте

[Eugene Zarubin]

Сообщение от casemsot О! Я тогда тоже пораздражаю: Почему в третьей башне вообще началось разрушение? В нее не попадал самолет, оно не загоралось:

Есть такой интересный раздел на сайте NIST - WTC disaster study. Там изобилие материала по WTC. Видеоматериалы, фотографии, компьютерные симуляции, натурные испытания, все заботливо разложено по категориям и тэгам. Схема того как именно горел и рушился WTC7 там тоже есть.

[Солидворкер]

Сообщение от acid да что ж такое - в разном не сраться... сделайте подраздел - флудильня с срачем - и такие темы туда перемещайте

Я просто к тому, что такая популярная тема будет закрыта. Жалко.

[parabellum762]

Сообщение от Солидворкер Проблема в том, что самолета не было.

про 3ю башню ничего сказать не могу - я не в теме. В первые две самолеты таки попали - согласны?

На видео ... процесс начинается с нижних этажей

Вы же строитель, понимаете, что конструкцию нужно снимать с правильного ракурса - иначе деформацию будет просто не видно. В этом все и дело. На НЕКОТОРЫХ видеозаписях не видно, что верхушка здания отклонилась от вертикали и т.п. Но вот здесь, например http://www.videoua.net/movie/16599/ - хорошо видно, что разрушение началось, когда часть здания выше "подгоревшего" участка пошла вниз.

Согласны?

Неизбежно начинается срач и тема закрывается.

не понимаю, из-за чего вообще могут спорить в данном случае строитель со строителем?... Огнестойкость незащищенных мк - 15 минут. Именно столько горели башни, пока не упали. Все было так, как и должно было быть, согласитесь!

[Солидворкер]

Сообщение от parabellum762 Вы же строитель

Я не строитель

[parabellum762]

Сообщение от Солидворкер Я не строитель

ой! пардон

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Солидворкер Я просто к тому, что такая популярная тема будет закрыта. Жалко.

Offtop: Предлагаю открыть старую и переместить туда посты. Вообще не вижу причин закрывать обсуждение этого вопроса. По мне - нарушение правил форума отсутствует.

Полностью поддерживаю acid-нужна отдельная ветка "Скандалы проектировщиков".Причём рейтинг её будеееет.....

[Vova]

Могу вас заверить что новый WTC-7, который был построен в 2005-06 году, крепкий как никакой другой. Я его строил вместе со своей конторой. Вообще-то, если рядом со зданием падает башня в 110 этажей, фундаменту этого здания мало не покажется. Также было разобрано и другое здание, находящееся подальше. По-моему, обитателям WTC-7 не разрешили даже забрать свои вещи. Очевидно, было видно невооруженным взглядом что оно как минимум претендент на разборку. Но вот, упало самостоятельно, а мы получили работу

[vedinzhener]

Сообщение от Vova Но вот, упало самостоятельно, а мы получили работу

Есть одна маленькая проблема откуда металл расплавленный...авиционное топливо расплавить сталь не может...+здания часто "горят"и похлеще башни №7...а вот обрушений за столь короткий срок при пожаре пока не было(покрайней мере мне неизвестно,чтобы за 15 мин.пожара здание подобного типа рассыпалось в труху)...так что сам делай вывод кто тебе работу подкинул .Кстаи посмотри на фото колонн башни №1,2 после обрушения(особенно впечатляет некий косой срез по ним,как-будто автогеном прошили)

[Serge Krasnikov]

Сообщение от vedinzhener Есть одна маленькая проблема откуда металл расплавленный...авиционное топливо расплавить сталь не может...

Если тяга будет, то расплавит, как не фиг делать.

[parabellum762]

Сообщение от Serge Krasnikov покрайней мере мне неизвестно,чтобы за 15 мин.пожара здание подобного типа рассыпалось в труху

Знаете, я вот тоже в истории обрушений не шибко силен - но более грамотные форумчане, конечно, подскажут.
Падали ли вообще когда-нибудь каркасные здания выше 100 этажей? По любым причинам? Мне сдается, что WTC - первое обрушение в подобном роде.

Сообщение от vedinzhener здания часто "горят"и похлеще башни №7

N7, Вам уже говорили, получило весьма значительный удар по фундаменту при падении первых двух башен.
В конце концов остальные 4 башни ведь тоже восстановить не удалось. Они от чего повредились? От взрывчатки, или все-таки от ударов падающими обломками более высоких "братьев"?

Сообщение от vedinzhener Кстаи посмотри на фото колонн башни №1,2 после обрушения

кстати, дайте ссылку - где можно посмотреть фото остатков колонн башен сразу после обрушения?
Я пока видел только фотки, снятые ПОСЛЕ РАЗБОРКИ ЗАВАЛОВ. И видел видео - как разбирают завалы. В частности, очень просто и наглядно было показано - зачем балки при демонтаже режут автогенами под углом, оставляя характерные косые срезы... и металл расплавленный вокруг остается...

[Vova]

Сообщение от vedinzhener мере мне неизвестно,чтобы за 15 мин.пожара здание подобного типа рассыпалось в труху)...

Во первых не за 15 а минут 50. Во вторых был не пожар а взрыв, а это две большие разницы, и, насколько помню, на форуме это отмечали. И в третьих, аналогов произошедшего не было, так что ясное дело, почему ты не смог припомнить.
Если проанализировать все что было сказано о разрушении башен на форуме в течение многих лет и тем, то ясно просматривается мысль о том, дескать, американцы плохо спроектировали... экономили, плохие к тому-же инженеры. А за кадром дежурит другая мысль: мол если бы мы-то сделали бы покрепче.
Ну на это есть чем возразить....

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Если проанализировать все что было сказано о разрушении башен на форуме в течение многих лет и тем, то ясно просматривается мысль о том, дескать, американцы плохо спроектировали... экономили, плохие к тому-же инженеры. А за кадром дежурит другая мысль: мол если бы мы-то сделали бы покрепче. Ну на это есть чем возразить....

Offtop: Ясно просматривается совершенно другая мысль.