[Red Nova]

Башня высотой 40м, опирается на четыре точки, под которыми исполняется единая ж/б плита. Не нашел в литературе такого примера. Знаю как рассчитать на опракидовыние фундамент на три отдельных башмака, тогда можно принять что отрывается только один, и обеспечить чтобы вес вышерасположенного грунта и бетона башмака был бы больше отрывающей силы. А как быть с плитой не знаю. Прошу помочь

[gvc]

так выкладывал в посте 245 схему всей башни.

[Vavan Metallist]

Сообщение от gvc так выкладывал в посте 245 схему всей башни.

Депствительно, выкладывал.
Ну тогда так.
нагрузка на 4 метра самого вершка (т.е. секция 4х1.3м) для термина эксплуатации 60лет без учета антен, кабеля, лестницы и т.д. у меня получилась:
- при ветре на грань - 92кг/м2 . Площадь - 4х1.3=5.2, соответственно полный ветер на эти 4 метра - 92х5.2=478кг.
- при ветре на ребро - 110кг/м2 . Площадь - 4х1.3=5.2, соответственно полный ветер на эти 4 метра - 110х5.2=572кг.
Сравните с вашим расчетом.
Вообще в п.247 вы привели нагрузки, они вполне соизмеримы с теми, кторорые я получил.
Чего вы еще волнуетесь так?
Кстати, если кто по быстрому может посчитайте таку секцию, но из труб такого же диаметра. У меня получилось: на грань - 43кг/м2, на ребро - 52кг/м2. Не слишком ли мало?

[Lev_37]

gvc!
Вас не устраивает мой расчет фундамента по нагрузкам Лиры?
Расчетную таблицу сбора нагрузок на башню посмотрел.
Замечания:
- нагрузка при ветре на диагональ в 1.2 раза больше нагрузки на грань, не в 1.08 раза;
- почему нагрузка на отдельные элементы и секции уменьшались в 12, 6 и 4 раза в столбцах Х и R?
Я подкорректировал таблицу и высылаю. На детальный анализ времени нет.
В общем-то таблица удобная, но нужно доработать в части определения веса секций и изгибающего момента.
В Лире, к сожалению я не считаю. В Excele проще и удобнее.

[gvc]

Vavan Metallist, Спасибо. Волнение из-за того что нет под рукой расчета с которым можно было бы сравнивать данные цифры. В принципе и все. Еще у меня вопрос: как считают свайный фундамент под такую башню? Считается одиночная свая, а как учитывается ростверк?

[Vavan Metallist]

Сообщение от gvc Волнение из-за того что нет под рукой расчета с которым можно было бы сравнивать данные цифры.

Я вас очень понимаю.

Сообщение от gvc ...как считают свайный фундамент под такую башню? Считается одиночная свая, а как учитывается ростверк?

Это не ко мнею Такой вопрос я и сам бы здесь задал.

[gvc]

Lev_37, Ваш расчет фундамента меня вполне устраивает, спасибо за него. Есть правда различия в усилиях. У меня на одну опору получается 32 т (лира), а по вашему расчету на две опоры 24 т. Вот эта разница меня и смущает. В чем проблема не могу понять!
По поводу первого замечания. Может я не правильно истолковал СНиП (в моем случае это ДБН—но это не столь важно для этой схемы), но в примечание к таблице говорится что «коэффициент К для стальных башен из одиночных элементов следует уменьшать на 10 %» что я и сделал.
По поводу второго замечания: 12, 6 и 4-это количество узлов, к которым я прикладываю нагрузку F (для удобства расчета в лире).

[Lev_37]

gvc!
Расчет фундамента я выполнял по нагрузкам с поста 247.
Разницу в расчетах отношу к разной оценке составляющих нагрузок в ДБН и СНиП, а также в моем расчете определена только статическая нагрузка.
Успехов Вам в освоении науки фундаменто- и башнестроительства.

[gvc]

Lev_37, спасибо.

[ane4ka]

где можно посмотреть расчет круглого фунамента под водонапорную стальную башню?

[ПроектантБС]

gvc а вы для исходных данных Лиры используете предельные или эксплутационные расчетные значения ветрового давления?

[gvc]

ПроктантБС, я использую предельные значения, а вы?

[basmach]

и какая эта формула только срочно если можно СПАСИБО ЗАРАНЕЕ!!!!

[avonder]

Возник вопрос при расчете плиты башни.

Есть формула для определения краевых давлений под подошвой фундамента.
p=N/A + γmt*d +- M/W

где
N — сумма вертикальных нагрузок, действующих на основание, кроме веса фундамента и грунта на его обрезах, и определяемых для случая расчета основания по деформациям
М — момент от равнодействующей всех нагрузок, действующих по подошве фундамента, найденных с учетом заглубления фундамента в грунте и перераспределяющего влияния верхних конструкций или без этого учета

Подскажите тут значения M и N расчетные или нормативные?

[GIP]

Сообщение от avonder Подскажите тут значения M и N расчетные или нормативные?

для вычисления напряжений для проверки по R и отрывам нормативные, для расчета самого фундамента по прочности расчетные

[avonder]

Спасибо,
А есть смысл проводить расчет фундамента башни на сдвиг? Или достаточно расчета на деформации, опрокидывание и по несущей способности?

[GIP]

Сообщение от avonder Спасибо, А есть смысл проводить расчет фундамента башни на сдвиг? Или достаточно расчета на деформации, опрокидывание и по несущей способности?

смысл главный в том, чтобы как говорится СТОЯЛО ),

а так проверка на сдвиг относится к расчетам по несущей способности, которая в обязательном порядке выполняется в следующих случаях :

а) на основание передаются значительные горизонтальные нагрузки (подпорные стены, фундаменты распорных конструкций и т.п.), в том числе сейсмические;

б) сооружение расположено на откосе или вблизи откоса;

в) основание сложено медленно уплотняющимися водонасыщенными пылевато-глинистыми и биогенными грунтами (при степени влажности Sr>=0/85 и коэффициенте консолидации Cu<10^7 см2 /год)

г) основание сложено скальными грунтами.

а так есть много но, читайте раздел расчет оснований по несущей спсобности

[Red Nova]

По закону нужно, башни как раз относятся к списку конструкций для которых расчет по несущей способности должен проводится.
На практике же достаточно прикинуть пропорцию и понять считать дальше или нет. Я при расчете не встречал случая где сдвиг имел бы решающее значение для башни.
Если написать очень упрощенную формулу то сдвигающая сила не должна превышать Fv*f.
где
Fv - вертикальная нагрузка на подошву
f - коэффициент трения грунтов на поверхности сдвига
В худшем случае (для глины) f=0,15.
Из моего опыта разница вертикальной и горизонтальной компоненты под фундаментом башни порядка 20-и (хотя не обязательно чтобы и у вас так было).
Получается что даже в случае глины на сдвиг держит.

[Ivasoft]

Друзья, а есть у кого нибуть оформленный расчет ?

[avonder]

Доброго.
Проектирую для сейсмического района.
Считаю основание и возник ступр .

А как правильно опорные реакции взять из лиры и по ним уже считать основание?
Точнее какой из следующих двух вариантов правильный.

1. В лире собрать только сталь конструкцию башни. Закрепить ее внизу одним бесконечно жестким элементом и взять на нем M, N, Q.

2. В лире собрать только конструкцию башни и фундамент. Закрепить фундамент одним бесконечно жестким элементом и взять на нем M, N, Q.

Методом 2 получаю раз в 20 больше Q чем методом 1. Точнее для башни 30м получил Q=10т первым и 180т вторым вариантом.
При нагрузке в 180т расчетом по несущей способности фундамент получается 12м шириной .
Нормальный размер подошвы для такой башни порядка 5-6м.

Само собой 180т это не реальная нагрузка. И все таки хочется обсудить нужно ли вообще как-то учитывать конструкцию фундамента при определении M, N, Q.

[Tvorec]

Сообщение от avonder 2. В лире собрать только конструкцию башни и фундамент. Закрепить фундамент одним бесконечно жестким элементом и взять на нем M, N, Q.

Это как - закрепить фундамент одним бесконечно жестким элементом? Схемки можно.