[rust450]

Добрый день,
Хочу для себя понять один момент, ответа в просторах интернета не нашел.
Может ли инженер-проектировщик быть самозанятым?
Если посмотреть на закон по самозанятым, то какого-то конкретного запрета нет. Но если посмотреть градостроительный кодекс (статья 48 пункт 5), то там указано что "подготовку проектной документации может осуществлять юр.лицо или ИП". Получается с точки зрения закона, проектировщик оказывающий услуги по проектированию, не может выполнять эти самые услуги в качестве самозанятого?

[crossing]

Сообщение от ShaggyDoc Просто государственная машина плохо смазана и "руки не дошли", да еще пандемия.

Вы всё правильно говорите. Сейчас государство сыграло на "свободу", но с прагматичной целью - выявить и заарканить в какой нибудь гос.проект. Я думаю их будет становиться больше. Но есть огромнейшая проблема - кадры. Точнее подготовленные. И подготовленные не в смысле владение компьютером, а уметь трудиться/работать. Самое главное соизмерять производственный процесс с собственным режимом.
Приходить на работу к 10-ти , пить кофе с печеньками, а потом бороться со сном до 15 и до конца торчать в телефонах - это то с чем предсоит бороться. Силами офисных обязаностей не справиться.
Как люди могут работать дома - ума не приложу.

[Ктара]

Сообщение от ssn ну видимо рабочка рабочке рознь. точно так же, для проектирования рабочки некоторых разделов необходимо проходить аттестации, иметь корочки по сдаче различных правил.... просто для того, что бы иметь право поставить свою подпись как разработчика.

?? я включена ,не так давно правда, в реестр НОПРИЗА т.е проверен мой диплом, опыт работы и пройдены курсы повышения квалификации , любая фирма с СРО будет только рада нашим официальным взаимоотношениям. Что ж еще то надо ? разве что только сертификат от гильдии металлистов?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от crossing Приходить на работу к 10-ти , пить кофе с печеньками, а потом бороться со сном до 15 и до конца торчать в телефонах - это то с чем предсоит бороться. Силами офисных обязаностей не справиться. Как люди могут работать дома - ума не приложу.

если можете себя дисциплинировать то как раз на свободе будет лучше, вычислите свои рабочие часы и будете в них работать . У меня например это с 8 до 13, 14 дня и потом с 18 .00 до 12 .00 а середину дня я посвящаю другим делам, ну и поспать можно минут 15 -60 )) ругать никто не будет. Но вот если с самодисциплиной неважно , то лучше конечно в офисе. Тут одно плохо перерабатываешь больше, чем если бы в офисе был . Как раз проблема наоборот, как заставить себя не работать, а иметь дни отдыха и часы. По ТК РФ после пяти(шести) все домой и точка, два выходных , отпуск. А тут хочешь 8 часов работой, хочешь 14 Но я думаю со временем и это можно отладить.

[And_T]

Сообщение от IBZ Ещё раз. Любой человек может иметь кучу предприятий разных форм налогообложения и одновременно быть ИП и самозанятым. Но по конкретной работе он может выступать только в одной ипостаси. Если со мной заключается договор как с самозанятым, то все мои прочие статусы не играют никакой роли, так как просто не учитываются.

Еще раз Вы путаете понятия юр лица, ип, физ лица и налоговые режимы: нпд ("самозанятость"), усн и т.д.
Вы можете одновременно быть директором юр лица, ипэшником или выступать просто как физ лицо. В первых двух случаях вы можете официально заключать договора на проектирование, будучи ипэшником можете даже при этом быть в роли "самозанятого", т.е. быть на нпд. Но никак вы не можете по ГРК быть в роли просто физ лица и заключать договора на проектирование, пусть даже платя налог на проф доход, т.е. будучи "самозанятым"

[Ильнур]

Может ли инженер-проектировщик быть самозанятым?

Пора и ответить ребром, все-таки прошло 1,5 года.
Конечно инж-проектировщик может быть самозанятым. Ровно как и штатным работником. Или внештатным работником. Он параллельно так же может быть поэтом, коллекционером, туристом, депутатом, клоуном, умным, глупым, чорным, жолтым и даже домохозяйкой.
А отчего собственно вопрос-то возник? Какой-то запрет где-то узрели? Смысл какой? Штатный инж гарантируэ, а самозанятый - ни?

[IBZ]

Сообщение от And_T Но никак вы не можете по ГРК быть в роли просто физ лица и заключать договора на проектирование, пусть даже платя налог на проф доход, т.е. будучи "самозанятым"

Есть такая штука, Интернет называется . Вбиваем соответствующий запрос и получаем массу адресов, например вот этот https://ppt.ru/forms/dogovor/s-samozanyatym

[And_T]

Сообщение от IBZ Есть такая штука, Интернет называется . Вбиваем соответствующий запрос и получаем массу адресов, например вот этот https://ppt.ru/forms/dogovor/s-samozanyatym

Я уже не понимаю, что вы хотите сказать Градостроительный кодекс прямо говорит, с кем можно заключать договора на проектирование. Среди этих разрешенных нет физ лиц, т.е. обычных проектировщиков. То, что там мутит налоговая в своих интересах-мне кажется, на инженерном форуме это вторично. Получить статус ИП не сложно. Только если вы хотите быть ИП на самозанятости, то от других налоговых режимов нужно будет отказаться.
И то же самое говорится в ГРК относительно изысканий и непосредственно строительства

[IBZ]

Сообщение от And_T Градостроительный кодекс прямо говорит, с кем можно заключать договора на проектирование.

Кодекс прямо говорит, кто может подготавливать проектную документацию. Некоторые вопросы может вызвать только понятие "подготовка", точнее является ли участие в выполнении чертежей этой самой подготовкой. Тут ведь в штампе после исполнителя должен быть, как минимум, проверщик и ГИП. А вот в отношении расчётов, рабочей документацию, а уж тем более КМД, никаких ограничений не предусмотрено. При этом, нарушение в любом случае может быть только со стороны предприятия, поскольку никаких ограничений в законе о самозанятых для проектирования не предусмотрено.

Сообщение от And_T Получить статус ИП не сложно. Только если вы хотите быть ИП на самозанятости, то от других налоговых режимов нужно будет отказаться.

ИП на самозанятости не бывает. Это разные несовместимые системы налогообложения. Но любое физическое лицо может быть зарегистрировано и так и этак и в зависимости от ситуации выступать в одной или другой ипостаси.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от IBZ ИП на самозанятости не бывает. Это разные несовместимые системы налогообложения.

Ошибаетесь, коллега. Ссылка для ленивых на сайт налоговой, где большими буквами написано:

Физические лица и индивидуальные предприниматели, которые переходят на новый специальный налоговый режим (самозанятые), могут платить с доходов от самостоятельной деятельности только налог по льготной ставке — 4 или 6%. ... КОМУ ПОДХОДИТ ЭТОТ НАЛОГОВЫЙ РЕЖИМ Новый спецрежим могут применять физлица и индивидуальные предприниматели (самозанятые), у которых одновременно соблюдаются следующие условия. - Они получают доход от самостоятельного ведения деятельности или использования имущества. - При ведении этой деятельности не имеют работодателя, с которым заключен трудовой договор. - Не привлекают для этой деятельности наемных работников по трудовым договорам. - Вид деятельности, условия ее осуществления или сумма дохода не попадают в перечень исключений, указанных в статьях 4 и 6 Федерального закона от 27.11.2018 № 422-ФЗ

НПД может платить и физлицо, и ИП. Это просто налоговый режим.

В остальном - полностью согласен с позицией, что проектировщик может быть самозанятым без регистрации ИП.

P.S. Кто-нибудь ведёт счёт, на какой по счёту круг зашёл холивар?

[And_T]

Сообщение от IBZ Кодекс прямо говорит, кто может подготавливать проектную документацию. Некоторые вопросы может вызвать только понятие "подготовка", точнее является ли участие в выполнении чертежей этой самой подготовкой. Тут ведь в штампе после исполнителя должен быть, как минимум, проверщик и ГИП. А вот в отношении расчётов, рабочей документацию, а уж тем более КМД, никаких ограничений не предусмотрено. При этом, нарушение в любом случае может быть только со стороны предприятия, поскольку никаких ограничений в законе о самозанятых для проектирования не предусмотрено.

Слово "подготовка" вам не нравится? А фраза "внесение изменений в проектную документацию" после "подготовки" разве не уточняет, что под подготовкой подразумевается? Я уже и цветом в 735 посте пытался наглядно показать. И про рабочку то же уже писал. Ну и не надо искать какие-то ограничения в законе о самозанятости. Эти ограничения в град. кодеске.

Сообщение от IBZ ИП на самозанятости не бывает. Это разные несовместимые системы налогообложения. Но любое физическое лицо может быть зарегистрировано и так и этак и в зависимости от ситуации выступать в одной или другой ипостаси.

Сообщение от IBZ Есть такая штука, Интернет называется

А налоговая считает иначе https://npd.nalog.ru или https://www.gosuslugi.ru/situation/k..._self-employed
И опять вы путаете статус ИП и налоговый режим "самозанятость"
Ну и цитата из самого закона

Статья 4. Налогоплательщики налога на профессиональный доход 1. Налогоплательщиками налога на профессиональный доход (далее - налогоплательщики) признаются физические лица, в том числе индивидуальные предприниматели, перешедшие на специальный налоговый режим в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.

[IBZ]

Сообщение от Сергей Юрьевич Ошибаетесь, коллега

Почитал, согласен - в этом был не прав.

Сообщение от And_T Ну и не надо искать какие-то ограничения в законе о самозанятости. Эти ограничения в град. кодеске.

В общем получается, что и там их нет. Я регистрирую ИП, работающее по схеме самозанятости, и спокойненько занимаюсь подготовкой проектной документации и её корректировкой. Один. А что, Кодекс разрешает это ИПэшникам без каких-либо оговорок . Понятно, что законодатель хотел несколько другого, но на сегодня положение именно такое. Или я опять чего-то не дочитал?

Сообщение от Сергей Юрьевич Кто-нибудь ведёт счёт, на какой по счёту круг зашёл холивар?

Действительно, пора завязывать.

[Ктара]

Сообщение от Сергей Юрьевич P.S. Кто-нибудь ведёт счёт, на какой по счёту круг зашёл холивар

собрать просто надо все эти 4-5 а их гораздо больше законов и закрепить в шапке. Читают( читаю) какой-то один и делают на основании его неправильный вывод и получается снова круг вопросов.

----- добавлено через ~27 мин. -----

Сообщение от IBZ А что, Кодекс разрешает это ИПэшникам без каких-либо оговорок

членство СРО нужно. В СРО обязательны два специалисты. Одному никак и дорого)

5. Лицом, осуществляющим подготовку проектной документации, может являться застройщик, иное лицо (в случае, предусмотренном частями 1.1 и 1.2 настоящей статьи) либо индивидуальный предприниматель или юридическое лицо, заключившие договор подряда на подготовку проектной документации. Лицо, осуществляющее подготовку проектной документации, несет ответственность за качество проектной документации и ее соответствие требованиям технических регламентов. Застройщик, иное лицо (в случае, предусмотренном частями 1.1 и 1.2 настоящей статьи) вправе выполнить подготовку проектной документации самостоятельно при условии, что они являются членами саморегулируемой организации в области архитектурно-строительного проектирования, либо с привлечением иных лиц по договору подряда на подготовку проектной документации.

или только по 3 пункту этого же кодекса.
Да и одинокому проектировщику собственно это и не нужно. Оно иное лицо привлеченное по договору на свой раздел.

[Ильнур]

Сообщение от IBZ .... Я регистрирую ИП, работающее по схеме самозанятости...

А так можно было???
Товарищи, после п.1 надо сразу читать п.750, а потом п.751:

В СРО обязательны два специалисты.

Во-первых, прикольно звучит, как и про "он меня тоже будет любить", во-вторых, это недостающее дополнение, не позволяющее сделать самозанятого-самозабвенного индивидуума разработчиком проектов.
СЗ только как спец при ком-то.
Любые автономные проекты, "изготовленные" СЗ-м без СРО, нелегетимны.

[Ктара]

Сообщение от Ильнур Во-первых, прикольно звучит, как и про "он меня тоже будет любить"

))) покраснела

Сообщение от Ильнур во-вторых, это недостающее дополнение, не позволяющее сделать самозанятого-самозабвенного индивидуума разработчиком проектов.

до самозабвения проектирующего

[IBZ]

Сообщение от Ктара членство СРО нужно. В СРО обязательны два специалисты. Одному никак и дорого)

Ссылочку о 2-х специалистах не дадите? А то я при беглом поиска такого не нашел. Зато нашел пункт 5 статьи 5 №315-ФЗ "О саморегулироемых организациях":

5. Сведения о членстве в саморегулируемой организации (вступление в члены, прекращение членства) подлежат внесению членом саморегулируемой организации в Единый федеральный реестр сведений о фактах деятельности юридических лиц с указанием наименования (фамилии, имени и, если имеется, отчества) члена саморегулируемой организации, его идентификаторов (идентификационный номер налогоплательщика, основной государственный регистрационный номер для юридических лиц, страховой номер индивидуального лицевого счета и, если имеется, идентификационный номер налогоплательщика для физических лиц), контактного адреса для связи с членом саморегулируемой организации, наименования саморегулируемой организации, ее идентификаторов (идентификационный номер налогоплательщика, основной государственный регистрационный номер), видов деятельности, которые могут осуществляться в связи с членством в такой саморегулируемой организации.
(часть 5 введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 360-ФЗ)

Отсюда, вроде-бы, косвенно следует, что членом СРО может быть и физическое лицо.

[Ктара]

Сообщение от IBZ Ссылочку о 2-х специалистах не дадите?

дадим https://grk-consult.ru/blog/skolko-n...ialistov-sro#w

На сегодняшний день, достаточно предоставить 2-х специалистов, включенных в реестр НОСТРОЙ или НОПРИЗ, что бы получить допуск СРО на простые работы и успешно проходить ежегодные проверки. Хотя иногда СРО может потребовать еще одного «НРСника», особенно если компания вступает с 3, 4 или 5 уровнем ответственности и среди предоставленных сотрудников нет ни одного руководителя (в частности директора). Но это скорее исключение чем правила и зависит часто от прихоти учредителей СРО. Специалисты НРС должны соответствовать минимальным требованиям, то есть иметь строительный стаж, в том числе на руководящих и инженерных должностях, иметь профильное высшее образование и не иметь судимости

В 2020 году специалистов нужно к минимум 2,но это должны быть высококвалифицированные сотрудники, внесенные в реестр НОСТРОЙ(для строителей) или НОПРИЗ(для проектировщиков и изыскателей)

в каком конкретно законе это прописно и хватит ли на проектирование я не знаю
пока только градостроительный усвоился)))

наверное где-то тут ФЗ №372 статья на него ссылается. Но читать некогда ,сорри)

[Ильнур]

К слову, почему НОПРИЗ с`аббревиатурили задом наперед? Чтобы максимально запутанно было? Тогда уж надо было ПРИЗОН что ли...

[ShaggyDoc]

Сообщение от IBZ Отсюда, вроде-бы, косвенно следует, что членом СРО может быть и физическое лицо.

СРО есть ведь не только для проектировщиков и прочих "коллективных" образований.

Вот в моей фирме работают аудиторы, они каждый индивидуально член СРО ААС - такая особенность работы.
Индивидуальное членство в СРО есть и для всяких иных прохиндеев.

[juri18]

Сообщение от IBZ идентификационный номер налогоплательщика для физических лиц

Индивидуальный предприниматель не перестает быть физическим лицом и новый ИНН при регистрации ИП не присваивается.

[IBZ]

Сообщение от juri18 Индивидуальный предприниматель не перестает быть физическим лицом и новый ИНН при регистрации ИП не присваивается.

И как это влияет на рассматриваемый вопрос?

[Ильнур]

А какой вопрос рассматривается?