Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как сделать небольшую консоль из монолита

Как сделать небольшую консоль из монолита

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.05.2023, 09:12 #1
Как сделать небольшую консоль из монолита
Tsvanton
 
Регистрация: 31.05.2023
Сообщений: 28

Всех приветствую. Строю дом. В плане 20 угольник. На заглублении вылит круг по периметру, в центре и про опорным точкам колонн. Сверху через химанкеры и арматуру связка с балками по периметру. Высота 1 метр. В ходе строительства было решено сделать консольный выпуск наружу фундамента, длиной до 50 см. (500мм, 0,5м)
Так как его не было в расчёте, планируется положить на наружний ригель арматуру 12д с шагом 20см, с заходом в тело на длину равную выступу: 50 см наружу, 50 см внутрь. Вопрос
Верно ли такое решение, или стоит загибать стержень вглубь тела фундамента, достаточно ли длина анкеровки и сечения, конструктивная арматура нужна ли? И её прокладывать снизу или сверху 12д?
Нужно ли армировать низ. Нужно ли разделять консоли по углам?
Толщина консоли 10 см.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20230601_164230.jpg
Просмотров: 136
Размер:	190.5 Кб
ID:	256372  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20230531_204610.jpg
Просмотров: 151
Размер:	293.2 Кб
ID:	256373  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20230531_203840.jpg
Просмотров: 144
Размер:	460.6 Кб
ID:	256374  


Последний раз редактировалось Tsvanton, 01.06.2023 в 19:00. Причина: Добавлено чертёж
Просмотров: 1641
 
Непрочитано 31.05.2023, 10:10
| 2 #2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Я прочитал и перечитал... по описанию исполнение не понятно.
Цитата:
Сообщение от Tsvanton Посмотреть сообщение
Строю дом. В плане 20 угольник.
типа шатра?
Цитата:
Сообщение от Tsvanton Посмотреть сообщение
планируется положить на наружний ригель арматуру 12д с шагом 20см, с заходом в тело на длину равную выступу: 50 см наружу, 50 см внутрь.
Цитата:
Сообщение от Tsvanton Посмотреть сообщение
достаточно ли длина анкеровки и сечения, конструктивная арматура нужна ли? И её прокладывать снизу или сверху 12д?
Нужно ли армировать низ. Нужно ли разделять консоли по углам?
нужны наверное чертежи чтобы кто-то помог.... пока что очевидно - найти специалиста. Мало ли и существующие решения не надежные...
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2023, 10:17
#3
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 974


Человеку были даны руки и ниспослан карандаш с листком бумаги для выражения своих задумок в виде технического рисунка. Рисуйте и вам ответят!
Бам вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.05.2023, 11:47
#4
Tsvanton


 
Регистрация: 31.05.2023
Сообщений: 28


Сейчас на объекте. Сделал фото и нарисовал расположение планируемой арматуры. Тоесть мне нужно сделать выступ над цоколем в 30-50 см. Чтобы потом его заложить пеностеклом и закрыть профлистом. Вес пеностекла 200 кг/куб. Профлист тонкий и каркас под него из металопрофиля. Окна думаю внутрь установить по контору нижней опоры.
Арматура 12 планируется. Шаг 20см.такое расположение допустимо? Если пруток будет 1 метр. Получится: 50 см от края цоколя, 30 см на цоколе и 20 см внутри плиты.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20230531_113535.jpg
Просмотров: 303
Размер:	373.0 Кб
ID:	256318  
Tsvanton вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2023, 12:00
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Если есть деньги на пеностекло, то значит богатый. И может себе позволить инженера. Это очень хорошо.
За очень большой баснословный гонорар и очень долго могу покопаться в вашей дичи я.
Штрафую за любые упоминания атлантов, битв русов против ящеров, гармонию, феншуй и прочее, приближение жены, тёщи, зятя, знакомых строителей ко мне или их разговоры со мной.
Поэтому лучше нанять другого, менее щепетильного.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2023, 12:04
#6
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Цитата:
Сообщение от Tsvanton Посмотреть сообщение
Получится: 50 см от края цоколя, 30 см на цоколе и 20 см внутри плиты.
навскидку может и так, а какой смысл? арматуру плиты всё-равно делать... или там плиты не будет а будет кольцо?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
могу покопаться в вашей дичи
судя по фото надо выезжать на место и копаться с фактом исполнения
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2023, 12:16
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Тогда не могу.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.05.2023, 12:17
#8
Tsvanton


 
Регистрация: 31.05.2023
Сообщений: 28


Денег нет)) не богатый я. А пеностекло, дело случая, получилось достать по цене минваты. Попробую сегодня вечером начертить схематично. Меня больше волнует вопрос о консоли как таковой. Кто-то пишет, что нужно запускать в плиту верхнюю арматуру, что и логично, ведь момент силы появляется именно в верхней части, примыкающей к опоре. Но кто-то пишет, что нужно отсекать и загибы делать внутрь балки или ригеля, в моём случае цоколя. И ещё мучает вопрос, а нужна ли нижняя арматура, если высота будет 10 см плиты
И так как это 20 угольник, считай, что круг. Стоит ли делать разрывы по углам: отсекать по два метра участки консоли, чтобы избежать необходимости армирования дополнительного угла 162°.
По расчёту нагрузку такая армировка должна выдержать 6000кг/метр. Но считал я через калькуляторы, и есть сомнения. И ещё вопрос, а является ли такое расположение арматуры заделкой. Я хотел избежать консоли, в них вообще не шарю, а то что есть и на этом форуме, про большие вылеты. Буду благодарен засовет)) камни и тапки прошу не кидать)))

----- добавлено через ~56 мин. -----
Может кто подскажет где почитать про консоли, их анимированние и проектирование. Соединение с плитой. То, что я смотрел, подразумевается защемление стеной. Но в моём случае такого защемления не будет, разве что по колонам. А пеностекло не даст нагрузку на защемление. Внутри обшивка гипсокартонном, вес которого тоже думаю, не стоит принимать как защемление. Может я ошибаюсь и не правильно понимаю сам термин защемление. К примеру я понимаю, что где колона опирается, там защемление, значит верхняя арматура нужна на примыкании балки. Пролёты и веса не большие так что идёт всё дублем верх и низ, одинаковые сечения. А консоль же работает только верхняя часть, в точке опорного момента при продолжении плиты, и от опоры почти до середины консоли при вылете. Хотя всё же, я мне кажется где-то что-то упускаю.
По продолжению плиты: плита по рабочей арматуре армируется по балам, в меньших пролётах, т.е. выходит, что рабочая арматура плиты внутри будет перпендикулярна и ниже, арматуры консоли.
Tsvanton вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2023, 13:31
#9
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от Tsvanton Посмотреть сообщение
Денег нет)) не богатый я.
Если денег нет - не надо в авантюры пускаться с 20-угольниками.
Если нарисуете более менее грамотно (не только консоль, желательно весь разрез по дому, чтобы нагрузки учесть), то Вам и так помогут.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2023, 13:32
1 | #10
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Для оценки примерно ситуации посмотрите Тихонов Проектирование армирования ЖБ_2015, приложение 2 Тут на сайте есть
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2023, 14:50
#11
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Тут всё бесполезно. У них там секта куполов.
Да и что уже. Фундамент почти сделан. Значит 10% на рд потрачены.
Я б в таких условиях и сам в сектанты пошёл от безысходности.

Странно. Купол сложный. Без рабочей документации невозможный.
И как в ней могли крыльцо забыть.
Тут что-то не так. Пахнет неаппетитно. Я обычно всё обсираю. Пусть, вон, оптимисты говорят.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.05.2023, 22:03
#12
Tsvanton


 
Регистрация: 31.05.2023
Сообщений: 28


Чертёж сделал примерно. Вопрос по консоли
Армировка 12 д арматуры поверх цоколя прутком 1 метр, с вылетом 50см подходит для консоли? Или стоит загнуть арматуру в толщу цоколя на теже 50 см, и сделать выпуск арматуры? При толщине плиты консольного выступа в 10см ессть ли необходимость доп армирования снизу или как капители примыкание? Стоит ли рассекать углы(швы делать) и получить таким образом 20 консолей? На углах есть защемление, там колонны.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20230531_215603.jpg
Просмотров: 153
Размер:	157.1 Кб
ID:	256329  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20230531_204205.jpg
Просмотров: 161
Размер:	150.2 Кб
ID:	256330  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20230531_204610.jpg
Просмотров: 147
Размер:	293.2 Кб
ID:	256331  
Tsvanton вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2023, 07:21
#13
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от Tsvanton Посмотреть сообщение
Чертёж сделал примерно.
Тихонова смотрели? Видели как выглядят чертежи? Ну так надо и изобразить в соответствии, тогда будет что обсуждать
maks-ufa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.06.2023, 12:16
#14
Tsvanton


 
Регистрация: 31.05.2023
Сообщений: 28


Тихонова читал, точнее начал. Пока что вызывает недоумение данная книга. Либо она для очень умных, либо наоборот слишком обобщённая информация. Старое пособие, Виноградов если не ошибаюсь, более понятное было. Да, я понимаю, что чертёж иначе выглядит. Но понятия не имею как его верно отобразить, чтобы была картина ясна. Возвращаясь к сути вопроса, не могу найти даже информацию, по проекту через формулы для консоли. Нагрузка как собирается на неё? Момент силы учитывается по короткому направлению? Или длиное также необходимо учитывать? Я не прошу решения, и тем более, чтобы кто-то провёл инженерный расчёт. Было бы круто, но труд стоит денег. Но я попробую собраться и сделать допустимый чертёж элемента)))) руки не очень прямые))
Tsvanton вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2023, 12:32
#15
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от Tsvanton Посмотреть сообщение
Я не прошу решения, и тем более, чтобы кто-то провёл инженерный расчёт.
Как раз с расчетом Вам могли бы помочь, может, даже и бесплатно - добрые люди везде есть. Опытный конструктор может и по обобщенным чертежам схему и армирование приблизительно оценить. Но для этого эти чертежи должны быть.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.06.2023, 16:36
#16
Tsvanton


 
Регистрация: 31.05.2023
Сообщений: 28


Постарался изобразить всё значимые срезы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20230601_162408.jpg
Просмотров: 86
Размер:	176.2 Кб
ID:	256365  
Tsvanton вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.06.2023, 16:44
#17
Tsvanton


 
Регистрация: 31.05.2023
Сообщений: 28


Забыл указать шаг арматуры в консоли, 20 см
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20230601_164230.jpg
Просмотров: 64
Размер:	190.5 Кб
ID:	256367  
Tsvanton вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.06.2023, 00:16
#18
Tsvanton


 
Регистрация: 31.05.2023
Сообщений: 28


Какие опасения у меня приходят в голову: защемления то по сути не будет. Перекрытия у меня по балкам ребристое. Выходит, что арматура консоли может создать усилия в плите перекрытия, что приведёт к растрескиванию. Если продолжить балки, хотя у меня уже есть загибы, но в любом случае, балка работает как раз в направлении консоли, а плита перпендикулярно ей, и если продолжить балку, то во первых, в 20 точках, как раз на углах, будет то самое защемление от колонн, плюс длина балки превышает длину консоли. В точках, лишённых защемления от колонн, думаю пустить косую доп арматуру и продолжить её в верх балки. А плитную часть отсечь вставкой по окончанию цоколя, и продолжить плиту, с опорой на балки на вылете.
Tsvanton вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2023, 00:21
1 | 1 #19
dimarez


 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 112


Плохо что на фото не видно всего перекрытия. Похоже на сборно-монолитное перекрытие.
Арматура для консоли считается в коротком направлении, т.е. 50см. Где каркассы балок, пропусти внутри, где блоки -согни в пояс. Наверное есть места где балки паралельны поясу, надо бы их сфоткать. Там решения нужны по месту, возможно придется что-то переделывать и добавить.
Сечение для консоли маловато будет, надо бы увеличить вниз, без увеличения толщины набетонки перекрытия. Для этого нужно немножко подготовить пояс.
dimarez вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.07.2023, 09:10
#20
Tsvanton


 
Регистрация: 31.05.2023
Сообщений: 28


Всех приветствую. И благодарю за отклики и советы. Что и как я в итоге сделал.
1.с каждой балки вывел верхнюю арматуру ф12, с заходом под хомуты балки на 30 см, т.е. вышло 50 см консоль, 30 см лежит на цоколи и 30 см во внутреней балке.
2.выходящие концы верхней арматуры балок оставил в консоли, не стал загибать(вышло по 15-30см выпуск арматуры в консоль. Шаг балок 60 см.
3. При армированиии плит между балок, сделал выпуски арматуры, из нижней в верхнюю часть путём z загиба(было сложно в ручную)) также арматура стала заходить в консоль на 15-30 см,
4 решил установить нижнюю арматуру ф12 шагом 25 см в консоль, так как под ней будет пенопласт, и есть опасения, что при морозе, поднимется пенопласт, и консоль станет работать как пролёт (на всякий) связал по периметру три линии из 6 арматуры
5. Установил ф12 арматуру с шагом 25 см в верхнюю часть консоли, с загибом в цоколь длина 30 см загиба, в середине цоколя.
6. Согнул (кривовато) 6 арматуру П. Получилось не П а скорее U, с загибами на концах в виде крючков, смотрящих друг на друга.
7. Установил эти U в консоль, как скобой снаружи консоли, между ф12 арматуры, так, что сверху и снизу проходит ф6, сам U завершает консоль снаружи, а загибы находятся в теле цоколя, верхний смотрит вниз, нижний вверх.
8.залили всё вместе с лентами и плитой, в35 гранит. Высота консоли на краю 12-13 см.
И ещё опалубку когда ставил, делал небольшой уклон вверх, так, что консоль начинается с 14-15 см, а на краю это уже 12-13 см.
Tsvanton вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как сделать небольшую консоль из монолита

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как сделать легенду с изображением отделочного материала фасада в Revit 2021 alexNAP Revit 2 01.02.2022 21:02
Нужно сделать проект пристройки к дачному дому olga.9yarova Поиск исполнителей 0 09.09.2021 19:00
Как сделать поверхность по полилиниям в Civil 3d 2021 Bulater Вертикальные решения на базе AutoCAD 2 23.12.2020 10:18
Проектирование участка водопровода кольцевой сети -200м, запросили сделать расчет всей кольцевой сети, как это сделать? kess35 Водоснабжение и водоотведение 16 07.10.2011 22:34
Как сделать одной из граней SOLID поверхность Polygon mesh kukuikar AutoCAD 1 16.05.2007 07:58