[Кулик Алексей aka kpblc]

В теме располагаются вопросы по оценке и критике расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:

1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
2. Обязательно указывайте версию (и, если критично, релиз) SCAD'a
3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.

[vl25]

Сообщение от Ильнур Причину уже назвали - "Фермы" в Кристалле ...

Они и не преследуют факт, лишь только "рафинированную"/"учебную" ферму, всего лишь. Конечно, полагаться на это в реальной схеме нельзя.
Добавлю, пусть с опозданием.
Частенько сталкиваюсь с тем что у нас при подборе в СКАДе многие пытаются выдать желаемое за действительное, нпр., как случай, задают наклонную балку при подборе, как балку,
пардон, но это уже не балка в чистом виде, а элемент общего вида, и т.д. и т.п. (ох уж эта, мать ее ети ЭКОНОМИЯ в ущерб здравому смыслу и несущей способности).

Сообщение от Ильнур Сам СКАД-то еле-еле душа в теле...

Ну а это, дорогой, слегка перебор. Есть проблемы? Что не устраивает? Тем более по КМ.

[lex953]

Безмерно благодарен за советы. Кровля - поликарбонат (сама конструкция - просто навес). Минимальный уклон не нашёл в СП 17, принял с запасом. Сейчас нашёл СП 386. Там 5°. Приму 5. По схеме: при присвоении элементам фермы типа КЭ4 всплывает ошибка "геометрически изменяемая схема". При применении типа элементов КЭ5 и шарниров результат не меняется (верхний пояс фермы по гибкости требуется 180х5, что по ощущениям великова-то для фермы на 10м, но могу ошибаться).

[vl25]

Этот навес отдельностоящий? Если - "да", Вам еще связи надо ставить по фермам.
Какая принятая расчетная длина ВП?
С этими 3-угольными фермами при конструировании Вы еще наплачитесь.
Или будете проектировать трапецеидальные на 10-ти м? Один хрен.
Не чудите, возьмите балки, тем более уклон небольшой.

[lex953]

Навес примыкает к дому. Балку обязательно прикину в качестве альтернативного варианта. Тем не менее уже хочется закрыть гештальт с фермой. Для ВП выбран тип констр.элемента "элемент пояса фермы", длина назначается програмно. Расстояние между точками раскрепление выбрано равное шагу прогонов - 1 м.

[vl25]

Сообщение от lex953 Навес примыкает ...

Посоветовал бы изменить геометрию фермы, "нехорошая" геометрия, уж больно смущает этот "острый" опорный узел, желательно раздвинуть пояса.
Посмотрите что-то другое, ну нпр., возьмите "половинку" фермы из серии "Молодечно" или сделайте ломаный НП, приходящий в опорный узел, может что-то другое придумаете.
Или наклонную с параллельными поясами.
Увидите, сразу "упадут" усилия в поясах.
Подбор не смотрел, но ГСП 180х5 для 10-ти метровой как-то не совсем.

[lex953]

Изменил уклон на 5°, добавил подстропильные фермы и результат существенно изменился в лучшую сторону.
В итоге максимальный профиль - 80х4 (ВП). Общая масса конструкции - 2,81 т.
В варианте с балкой (25Ш2) общая масса - 4,08 т.
Спасибо за ценные советы, особенно vl25!

[Ильнур]

Сообщение от vl25 ...Ну а это, дорогой, слегка перебор. Есть проблемы? Что не устраивает? Тем более по КМ.

Я тебе не дорогой. Проблем дохрена и более, пользуюсь скадом с первых версий, и не тебе меня осуждать. И причем тут КМ-не КМ, вообще несешь чушь собачью...
СКАД - это очень проблемный продукт, об этом известно всему сообществу. Что ты тут еще будешь что-то трындеть...совсем распоясался.

[Dinarkin]

Всем привет! Прошу посмотреть своим профессиональным взглядом на выполнение задачи ламера в скаде. Задача простейшая, но надо понять для себя принципиально всё ли верно. На мой взгляд всё ок. Узловые перемещения рассчитаны, назначенные жесткости проходят по нагрузкам.

[yarrus77]

Сообщение от Dinarkin Всем привет! Прошу посмотреть своим профессиональным взглядом на выполнение задачи ламера в скаде. Задача простейшая, но надо понять для себя принципиально всё ли верно. На мой взгляд всё ок. Узловые перемещения рассчитаны, назначенные жесткости проходят по нагрузкам.

У вас ересь полная. После назначения двухпролетной неразрезной балке сечения из уголков уже все понятно. Схема кривая. Вы как расчет смотрели, если у вас балка с центральной стойкой в схеме не соединена? узлов в середине пролета у балки нет, как прогиб смотрели и оценивали жесткость?

[Dinarkin]

Сообщение от yarrus77 У вас ересь полная. После назначения двухпролетной неразрезной балке сечения из уголков уже все понятно. Схема кривая. Вы как расчет смотрели, если у вас балка с центральной стойкой в схеме не соединена? узлов в середине пролета у балки нет, как прогиб смотрели и оценивали жесткость?

Да, точно, про разбиение на узлы забыл. По поводу соединения стойки - имеете ввиду узловое шарнирное соединение?

[yarrus77]

Сообщение от Dinarkin По поводу соединения стойки - имеете ввиду узловое шарнирное соединение?

балка должна иметь узел в месте центральной стойки. иначе средняя стойка в работу не включается.

[Dinarkin]

Сообщение от yarrus77 балка должна иметь узел в месте центральной стойки. иначе средняя стойка в работу не включается.

Так?

[Grim]

Прежде чем вычислять на калькуляторе 2+2, неплохо бы научиться вычислять это в голове.

[Hydrobizon]

Добрый день коллеги, расчетами занимаюсь не часто... Прошу проверить модель монолитного перекрытия в частном доме из газобетона. Не знаю какие связи поставить на краях плиты, решил что они будут шарнирными, если не прав пожалуйста поправьте. Стены не моделировал, так как наверное не имеет смысла. Заданы нагрузки от собственного веса, от перегородок, эксплуатационная нагрузка.

[Nikolay1979]

Сообщение от Hydrobizon Добрый день коллеги, расчетами занимаюсь не часто... Прошу проверить модель монолитного перекрытия в частном доме из газобетона. Не знаю какие связи поставить на краях плиты, решил что они будут шарнирными, если не прав пожалуйста поправьте. Стены не моделировал, так как наверное не имеет смысла. Заданы нагрузки от собственного веса, от перегородок, эксплуатационная нагрузка.

Бетон В30 вы серьезно? Расстояния до ц.т. арматуры поправьте? В остальном вроде сносно

[Hydrobizon]

Сообщение от Nikolay1979 Бетон В30 вы серьезно? Расстояния до ц.т. арматуры поправьте? В остальном вроде сносно

Спасибо, Б30 назначил для того что бы выйти на фоновую арматуру 12 и усиления диаметром 16. До центра арматуры согласен принял всего 20 мм, хотел защитный слой сделать 20 но не сразу понял этих картинок в скаде...

[yarrus77]

Сообщение от Hydrobizon Добрый день коллеги, расчетами занимаюсь не часто..

Есть несколько вопросов.
Первый. Почему нагрузка от пола принята 100 кг/м. Что за полы?. Расчетная нагрузка от 50 мм стяжки = 0,05х1,8*1,3=117 кг/м2.
Второй. Полезная нагрузка 150 кг/м2. Это по нормам кратковременная полная нагрузка на перекрытия, а у вас в РСУ она как длительная, да еще пониженная. Такая нагрузка равна 150х0,35=53 кг/м2 и получается автоматически в программе при правильном ее назначении.
Третий почему нагрузки заданы нормативные, хотя в окне расчета стоит галка - расчетные? Ваш расчет армирования - неверен.
Зачем плита 220 мм, если это не монолитный участок между сборными плитами? тогда бы это было оправдано, а так допзатраты только.
Прикинул расчет, у вас вполне при толщине 200 мм армирование нижней сетки 12 шаг 200. В углу где проем под лестницу 12 шаг 100, то есть докинуть дополнительно на 1,5 м по Х и на 0,6 м по У. При бетоне В25. До центра арматуры 35 мм.
Учитесь считать. Удачи.

[Hydrobizon]

Сообщение от yarrus77 Есть несколько вопросов. Первый. Почему нагрузка от пола принята 100 кг/м. Что за полы?. Расчетная нагрузка от 50 мм стяжки = 0,05х1,8*1,3=117 кг/м2. Второй. Полезная нагрузка 150 кг/м2. Это по нормам кратковременная полная нагрузка на перекрытия, а у вас в РСУ она как длительная, да еще пониженная. Такая нагрузка равна 150х0,35=53 кг/м2 и получается автоматически в программе при правильном ее назначении. Третий почему нагрузки заданы нормативные, хотя в окне расчета стоит галка - расчетные? Ваш расчет армирования - неверен. Зачем плита 220 мм, если это не монолитный участок между сборными плитами? тогда бы это было оправдано, а так допзатраты только. Прикинул расчет, у вас вполне при толщине 200 мм армирование нижней сетки 12 шаг 200. В углу где проем под лестницу 12 шаг 100, то есть докинуть дополнительно на 1,5 м по Х и на 0,6 м по У. При бетоне В25. До центра арматуры 35 мм. Учитесь считать. Удачи.

Большое спасибо за критику, соседнее перекрытие перекрывается сборняком (толщина плит 220), поэтому выбрал такую толщину монолита. Хотя сейчас подумал что можно и по другому сделать их вровень

[yarrus77]

Сообщение от Hydrobizon отя сейчас подумал что можно и по другому сделать их вровень

натяжной потолок выравнивает все
а 2 см это где-то куб бетона в минус

[Stankolit]

Здравствуйте коллеги!!!
Заказывали обследование конвекторов и пересыпных конвейеров с расчётами в SCAD'е. Приложили вот "это (см. Вложение - ГРЭС Аксу скад)", выглядит вроде красиво и профессионально, но решил сам зайти в скад и посмотреть графический анализ. В итоге показывает значения с огромными прогибами. В отчете написали что в целом все норм нужно лишь кое-где подлатать (отчет по обследованию для тех кому интересно могу скинуть на почту).
Хочу узнать у людей разбирающихся в скадовских расчётах верно ли здесь все посчитано или здесь грубо говоря "нарисовали" чтобы выглядело как профессиональная работа.
P.S. Сам в расчетах разбираюсь только поверхностно, данная работа произведена в Казахстане.