Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как определить скорость ветра по СП 20.13330?

Как определить скорость ветра по СП 20.13330?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.06.2012, 00:21 #1
Как определить скорость ветра по СП 20.13330?
карлсонъетка
 
Екатеринбург
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 115

Как определить скорость ветра по Сп 20.13330? По 2 карте можно определить зону по скоростям ветра, а дальше как определить именно скорость? т.е. допустим возьмем Екатеринбург, по 2 карте это 3 зона. а какая это скорость ветра? в СНиПе климатологии тоже ничего не нашла. Подскажите, то я себе голову ломаю, а выхода не вижу.
Просмотров: 33989
 
Непрочитано 28.06.2012, 13:50
#2
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Цитата:
Сообщение от карлсонъетка Посмотреть сообщение
Как определить скорость ветра по Сп 20.13330?
Так в СП 20.13330-2011 есть ссылка в п.10.6 Средняя скорость ветра V за три наиболее холодных месяца принимается по карте 2 обязательного приложения Ж. Или СП 20.13330.2011 п.4.4 Расчетные значения климатических нагрузок и воздействий (снеговые и гололедные нагрузки, воздействия ветра, температуры и др.) допускается назначать в установленном порядке на основе анализа соответствующих климатических данных для места строительства.
Можете запросить данные местных метеостанций Росгидромета.
ГИП б/у вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.06.2012, 14:00
#3
карлсонъетка


 
Регистрация: 22.06.2010
Екатеринбург
Сообщений: 115
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
Так в СП 20.13330-2011 есть ссылка в п.10.6 Средняя скорость ветра V за три наиболее холодных месяца принимается по карте 2 обязательного приложения Ж.
а если мой вопрос прочитать внимательнее???
я и спрашиваю, как определить по этой карте... ну увидела я циферку 3 на этой карте... и как это понимать? что в этом городе за 3 холодных месяца скорость ветра 3 метра в секунду??? бред... тогда для норильска средняя скорость зимой 5 м/с... ну-ну... жила я там...
карлсонъетка вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2012, 15:53
#4
Red Nova

ՃԱՐՏԱՐԱԳԵՏ, Տ.Գ.Թ.
 
Регистрация: 23.10.2007
Торонто
Сообщений: 1,970
Отправить сообщение для Red Nova с помощью Skype™


Во первых нужно уточнить что за скорость ветра вы ищите.
Карта 2 относится к средней скорости ветра. И да, значения средней скорости довольно невелики, по одной простой причине.
средняя скорость ветра это скорость ветра, которая определяется как среднее арифметическое значение всех наблюдаемых скоростей ветра в течение определенного промежутка времени.
Возможно на самом деле вас интересует другая скорость ветра?
К примеру для расчета конструкций за основу берется следующая скорость ветра:
скорость ветра, м/с, на уровне 10 м над поверхностью земли для местности типа А, определяемая с 10-минутным интервалом осреднения и превышаемой в среднем один раз в 50 лет.
Карта 3 того же СП дает Районирование территории Российской Федерации по давлению ветра.
Из нее можно взять район а затем при помощи таблицы 11.1 и формулы (11.3) того же СП рассчитать искомую скорость ветра.
Red Nova вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2012, 19:54
2 | #5
FLASH!

КЖ, КМ
 
Регистрация: 16.12.2010
Харьков, Украина
Сообщений: 298


Цитата:
Сообщение от карлсонъетка Посмотреть сообщение
а если мой вопрос прочитать внимательнее???
А если почитать ответ внимательно?
Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
Средняя скорость ветра V за три наиболее холодных месяца
теперь далее...
Цитата:
Сообщение от карлсонъетка Посмотреть сообщение
бред... тогда для норильска средняя скорость зимой 5 м/с...
И что не понятно: бывают за 3 месяца зимы как полный штиль, так и бураны, в среднем 5м/с
Не понятно для каких целей нужна скорость ветра. Из СП напрямую получить нельзя, можно опосредовано, через нагрузку, и соответственно перевести в скорость
Р = Cy* p*V*V/2 *S - ветровое давление
Cy- коэфф., зависит от формы обдуваемого тела (по СП, например 0,8-0,6)
р- плотность воздуха (зависит от температуры от 1,1-1,3кг/см3)
V-скорость ветра
S-площадь обдуваемого тела

А вообще ответ дан:
Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
Можете запросить данные местных метеостанций Росгидромета.

Последний раз редактировалось FLASH!, 30.06.2012 в 20:06.
FLASH! вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2013, 16:10
#6
Makson


 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,116


Цитата:
Сообщение от FLASH! Посмотреть сообщение
А вообще ответ дан:

Цитата:
Сообщение от ГИП б/у
Можете запросить данные местных метеостанций Росгидромета.
Вообще получается бред какой то..Есть СНиП строительная климатология. Поидее это значение нужно внести туда. Но у этой стране все через одно место.
Makson вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2013, 11:01
#7
bahil


 
Сообщений: n/a


по формуле 11.3 СП (V50)
Или по данным обсерватории им. Воейкова. см. Справочник проектировщика. Динамика Сооружений
 
 
Непрочитано 12.02.2013, 11:08
#8
Makson


 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,116


Формула 11.3 не подойдет нам же среднее скорость за три наиболее холодных месяца нужна.
Makson вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2013, 11:44
#9
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,639


Цитата:
Сообщение от Makson Посмотреть сообщение
... нам же среднее скорость за три наиболее холодных месяца нужна.
Видимо, не эта скорость нужна:
карлсонъетка:
Цитата:
ну увидела я цифеирку 3 на этой карте... и как это понимать? что в этом городе за 3 холодных месяца скорость ветра 3 метра в секунду??? бред
Red Nova:
Цитата:
нужно уточнить что за скорость ветра вы ищиете.
карлсонъетка:....
Ау-у...
__________________
ilnur
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 12.02.2013, 16:35
#10
shnn

Инженер
 
Регистрация: 18.02.2005
Самара
Сообщений: 756


Удачно я зашел... А где найти максимальную скорость ветра? Нужно для расчета поперечины контактной сети железных дорог. В общей части нулевого выпуска есть такая фраза: "Vmax=36м/c (V р-н)".
shnn вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2013, 17:50
#11
FLASH!

КЖ, КМ
 
Регистрация: 16.12.2010
Харьков, Украина
Сообщений: 298


Максимальную скорость ветра, для данной местности можно найти в местной метеослужбе. Максимальная скорость порыва ветра зафиксированная на планете Земля, (на высоте 10м, от поверхности) около 113м/с. Скорость ветра в торнадо доходит до 150м/с.
Ветровая нагрузка зависит не только от скорости ветра... (температура воздуха, форма обдуваемого тела, окружение обдуваемого тела и т.д.)
Для того чтобы люди не парили себе мозг, вычисляя эти факторы и в т.ч. вероятности скоростей ветра за период эксплуатации здания, и придумали районы с ветровыми давлениями.
FLASH! вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2013, 19:48
#12
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,639


Цитата:
Сообщение от shnn Посмотреть сообщение
Удачно я зашел... А где найти максимальную скорость ветра? Нужно для расчета поперечины контактной сети железных дорог. В общей части нулевого выпуска есть такая фраза: "Vmax=36м/c (V р-н)".
Такие цифры можно найти в литературе по расчетам контактных сетей.
__________________
ilnur
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 12.02.2013, 20:14
#13
Red Nova

ՃԱՐՏԱՐԱԳԵՏ, Տ.Գ.Թ.
 
Регистрация: 23.10.2007
Торонто
Сообщений: 1,970
Отправить сообщение для Red Nova с помощью Skype™


Ильнур Offtop: я тут глянул по соседству, так у тебя тоже ошибочки имеются по орфографии. ))
Red Nova вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2013, 07:18
#14
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,639


Цитата:
Сообщение от Red Nova Посмотреть сообщение
Ильнур Offtop: я тут глянул по соседству, так у тебя тоже ошибочки имеются по орфографии. ))
Давайте друг друга проверять - повысим общую грамотность, покажем воспитательный пример зеленой молодежи
Да, кстати, между нами девочками, ошибка типа "ищиете" - в принципе системная, и не совсем орфографическая. Многие просто убеждены, что так и надо писать.
Неявно: ищите - ищете, явно: берите - берете (берёте).
Когда неявно, то вероятность ошибки повышается. У некоторых до 100%.
А не могли бы и мои ошибки так же разложить? Я бы впредь учел.
__________________
ilnur

Последний раз редактировалось Ильнур, 13.02.2013 в 07:24.
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 13.02.2013, 09:32
#15
Red Nova

ՃԱՐՏԱՐԱԳԵՏ, Տ.Գ.Թ.
 
Регистрация: 23.10.2007
Торонто
Сообщений: 1,970
Отправить сообщение для Red Nova с помощью Skype™


Ильнур
Цитата:
Давайте друг друга проверять - повысим общую грамотность, покажем воспитательный пример зеленой молодежи
Не, я только Word-ом, у меня образование не русское. Иностранный это для меня. Не факт правда что на родном лучше получится
Цитата:
А не могли бы и мои ошибки так же разложить? Я бы впредь учел.
Не разложу, но показать могу )).
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1042635&postcount=39
По моему тут 3 ошибки.
дозированно - дозировано
подебатировали - по дебатировали
сведеню - сведению
Red Nova вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2013, 09:56
#16
Makswell

Инженер-строитель
 
Регистрация: 15.08.2007
Киров
Сообщений: 2,252


Цитата:
Сообщение от Red Nova Посмотреть сообщение
подебатировали - по дебатировали
Offtop: Я понимаю, что MS Word рекомендует так, но в данном случае я не стал бы ему доверять.
Makswell вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2013, 10:13
#17
Red Nova

ՃԱՐՏԱՐԱԳԵՏ, Տ.Գ.Թ.
 
Регистрация: 23.10.2007
Торонто
Сообщений: 1,970
Отправить сообщение для Red Nova с помощью Skype™


Makswell ОК )
Red Nova вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2013, 10:27
#18
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,639


Цитата:
Сообщение от Red Nova Посмотреть сообщение
...дозированно - дозировано
подебатировали - по дебатировали
сведеню - сведению
дозированно - дозировано - Замечание принимается ,
подебатировали - по дебатировали - не принимается, ошибка Word
сведеню - сведению - принимается
__________________
ilnur
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 16.02.2013, 03:14
1 | #19
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,639


Цитата:
Сообщение от shnn Посмотреть сообщение
... В общей части нулевого выпуска есть такая фраза: "Vmax=36м/c (V р-н)".
Вот, нашел, 36 - это скорость=кореньW/0,61), где W - давление, соответствующее эпохе. Например, книга 1985 года:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ветер 85.JPG
Просмотров: 1110
Размер:	118.7 Кб
ID:	96905  
__________________
ilnur
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 28.02.2013, 08:40
#20
Makson


 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,116


Цитата:
Сообщение от карлсонъетка Посмотреть сообщение
Как определить скорость ветра по Сп 20.13330? По 2 карте можно определить зону по скоростям ветра, а дальше как определить именно скорость? т.е. допустим возьмем Екатеринбург, по 2 карте это 3 зона. а какая это скорость ветра? в СНиПе климатологии тоже ничего не нашла. Подскажите, то я себе голову ломаю, а выхода не вижу.
Вообще как вариант СНиП 2.01.01-82 Приложение 4.
Makson вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как определить скорость ветра по СП 20.13330?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Скорость ветра при последнем Урагане В Ниж.обл.? Chuvak_3 Разное 2 16.06.2010 12:22
преобразование силы ветра в скорость ветра MMH Разное 3 30.08.2008 17:36