| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как определить Q_fic в многопролётной стойке?

Как определить Q_fic в многопролётной стойке?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.08.2020, 17:24 #1
Как определить Q_fic в многопролётной стойке?
eilukha
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592

Как определить Q_fic в многопролётной стойке на картинке? От какого участка следует брать параметры для расчёта Q_fic? А может надо суммировать Q_fic от смежных участков, брать среднее от смежных? Или ещё как?
Примечание: Q_fic - усилие в связях раскрепляющих стойку, определяется п. 7.2.10, СП16.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 222.jpg
Просмотров: 199
Размер:	54.7 Кб
ID:	229071  


Последний раз редактировалось eilukha, 12.08.2020 в 07:57.
Просмотров: 1810
 
Непрочитано 11.08.2020, 21:51
#2
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Как определить Q_fic в многопролётной стойке?
Я бы суммировал от смежных участков.

У Катюшина есть главы на эту тему. Но у него, вроде бы, свой подход, отличный от приведенного в нормах.
ZVV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.08.2020, 07:48
#3
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
У Катюшина есть
- по вопросу темы там нет.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Если провести аналогию с раскреплением сжатого пояса балки, то следует брать среднее из от смежных участков.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2020, 11:21
#4
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,209


Для каждого участка фиктивная поперечная сила своя. Это следует из её физического смысла.

Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Я бы суммировал от смежных участков.
Если речь идет о расчёте крепления, то да - надо алгебраически суммировать. Учитывая возможную форму потери устойчивости, это будет вычитанием. Я бы в запас брал просто максимальную силу из расчёта/оценки всх участков и её бы уже сравнивал с фактической, ежели таковая присутствует..

Последний раз редактировалось IBZ, 12.08.2020 в 11:56.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2020, 11:27
#5
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- по вопросу темы там нет.
Есть. Подраздел 6.10.2 в издании 2005 года.
ZVV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.08.2020, 11:58
#6
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Подраздел 6.10
- там нет разделения на одно,- и многопролётные случаи, всё в кучу. Можно только предположить, что следует брать только один пролёт, т. к. для всех случаев ставиться размер «L».
Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
каждого участка фиктивная поперечная сила своя.
- т. е. суммировать от смежных надо?

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
просто максимальную силу
- так максимальную или сумму смежных?
Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
о расчёте крепления
- а для чего ещё? Это распорки в первую очередь.
Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
сравнивал с фактической
- зачем?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2020, 12:19
#7
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,209


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
так максимальную или сумму смежных?
Я же в дополнении к сообщению 4 написал: максимальное. Впрочем, если это обследование, то можно принимать и разность.

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
а для чего ещё? Это распорки в первую очередь.
Например, для подбора решетки сквозной колонны.

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
зачем?
Что значит зачем ?? В расчёт всегда принимается больше значение из фактического и фиктивного.

Последний раз редактировалось IBZ, 12.08.2020 в 12:33.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2020, 12:42
1 | #8
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- там нет разделения на одно,- и многопролётные случаи, всё в кучу.
Кое-что есть.

Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
В расчёт всегда принимается больше значение из фактического и фиктивного.
Катюшин их суммирует и это, на мой взгляд, правильно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 79
Размер:	173.0 Кб
ID:	229085  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 92
Размер:	67.6 Кб
ID:	229086  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 92
Размер:	173.9 Кб
ID:	229087  
ZVV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.08.2020, 13:22
#9
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Да, есть. Вот только зачем стержню деформироваться по симметричной форме, когда по кососиметричной критическая сила меньше в 2 раза.

Последний раз редактировалось eilukha, 12.08.2020 в 15:00.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2020, 18:43
#10
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,209


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
В расчёт всегда принимается больше значение из фактического и фиктивного.
Катюшин их суммирует и это, на мой взгляд, правильно.
Очень надеюсь, что это не так, бо Катюшина уважаю. Суммирование реального и фиктивного значений - откровенная чушь.
IBZ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как определить Q_fic в многопролётной стойке?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определить скорость ветра по СП 20.13330? карлсонъетка Конструкции зданий и сооружений 67 12.02.2019 11:03
Как определить профиль усиления металлической балки.. fyzest Металлические конструкции 4 10.04.2018 13:00
Фермы приварены к стойке на разных уровнях, возникнет ли момент в стойке? Lia_G Металлические конструкции 11 08.11.2015 19:57
помогите определить состояние здания по результатам обследования myp3uk Обследование зданий и сооружений 2 30.12.2012 01:44
Как определить соответствует ТУ требованиям нормативных документов Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 1 09.06.2012 21:28