| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Можно ли так опирать ж\б плиту

Можно ли так опирать ж\б плиту

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.04.2013, 11:54 #1
Можно ли так опирать ж\б плиту
Mazzass
 
Инженер
 
Литва
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 4

Ведется реновация здания в существующими ж\б плитами, по проекту делается отверстия для вентиляции, рациональный ли такой опор для плиты?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: atrama.jpg
Просмотров: 484
Размер:	38.9 Кб
ID:	102231  

Просмотров: 3128
 
Непрочитано 30.04.2013, 12:23
#2
life--inside


 
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 67


Таак. Пока не особо понятно как это. Но до Белорусского павлинника это просто не должно дойти. Кто в теме - поймет.
__________________
Мыслить по шаблону — вернейший способ завалить дело.
life--inside вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2013, 12:31
#3
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,996
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Нет, не пойдет. Не расчитана плита на подвеску сосредоточенного груза сопоставимого с суммарной нагрузкой на плиту.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2013, 12:44
#4
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


Совсем не пойдет, тем более в рамках "реновации". А что проект заказать кому либо - жалко? Или все отпущенные на "реновацию" финансовые средства уже испилены?
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2013, 12:51
#5
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 466


Цитата:
Сообщение от Mazzass Посмотреть сообщение
Ведется реновация здания в существующими ж\б плитами, по проекту делается отверстия для вентиляции, рациональный ли такой опор для плиты?
Этот подход имеет следующие минусы:
1. После вырезки вентиляционного отверстия, пролетная арматура плиты потеряет анкеровку на всю ширину отверствия.
2. Устанавливая металличекую балку вы уменьшаете пролет плиты, но при этом возможно образование надопорных моментов, возможно несущественных.
3.
Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Не расчитана плита на подвеску сосредоточенного груза сопоставимого с суммарной нагрузкой на плиту.
Надо бы посчитать. Плюс ко всему вы заставите край опорной плиты работать на кручение, опять же нужна анкеровка краевой арматуры.

Рационален ли такой вариант опоры под плиту?

А так большего сказать не могу: не вижу общей картины, сколько плит , какой пролет, что за стены. Есть вариант демонтировать плиту и выполнить в монолите. Можно выполнить в виде металлических консолей при этом плита останется как пол. Варианты есть, надо только выбрать
drumbasser вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2013, 13:08
#6
Polyarnik2011


 
Регистрация: 18.03.2012
Сообщений: 7


Экспертиза не пропустит это. Судя по чертежу рабочая арматура перерезается - придется часть перекрытия срубать и делать монолитный участок. Проще и дешевле "штаны" на воздуховоде сделать.
Polyarnik2011 вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2013, 13:33
#7
vik123


 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 339


Что если балку продлить на всю ширину 2-й плиты и через пустоты подвесить на болтах, установив сверху плиты швеллер для распределения нагрузок. Отверстие вырезать, а оставшуюся часть плиты разрезать по балке, что бы небыло надопорных моментов. 2-ю плиту пересчитать на дополнительную нагрузке, если не проходит усилить, разлезав пустоты сверху и установив в пустотах арматуру, пустоты забетонировать.
vik123 вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2013, 13:58
#8
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 466


Цитата:
Сообщение от vik123 Посмотреть сообщение
Отверстие вырезать, а оставшуюся часть плиты разрезать по балке, что бы небыло надопорных моментов
Не решается вопрос с анкеровкой пролетной арматуры. Надо смотреть серию плит. Если там поперечка в коротком направлении приварена то можно и так. Правда, придется бетонировать дурацкий квадрат между плитами опертый по одной стороне.
Цитата:
Сообщение от vik123 Посмотреть сообщение
Разрезав пустоты сверху и установив в пустотах арматуру, пустоты забетонировать.
Если по расчету не пройдет, то придется подкреплять на время усиления и разрезки, ибо сжатая зона не выдержит. Заполнение пустот бетоном - утяжеление конструкции.
drumbasser вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2013, 14:20
#9
vik123


 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 339


Цитата:
Сообщение от drumbasser Посмотреть сообщение
Не решается вопрос с анкеровкой пролетной арматуры. Надо смотреть серию плит. Если там поперечка в коротком направлении приварена то можно и так. Правда, придется бетонировать дурацкий квадрат между плитами опертый по одной стороне.
Получившиеся опорные части можно усилить или к нижней балке приварить столик для опирания огрызка.
Что если разрезать оставшуюся часть плиты по балке только до низа пустот?
vik123 вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2013, 14:34
#10
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Нет, не пойдет. Не расчитана плита на подвеску сосредоточенного груза сопоставимого с суммарной нагрузкой на плиту.
Тут проверять надо. С каким запасом плиты подобраны. А вдруг рабочее решение?

С соблюдением требований:
- плита, на которую будет передаваться нагрузка, сдюжит данное вмешательство;
- качественная заделка шва между плитами перекрытия;
- при условии, что не нарушаем анкеровку преднапряженной арматуры (если така имеется) в подрезаемой плите и на поперечную арматуру у опоры смотрим нужна или нет.

Я подобное решение применял в плитах ПБ. Естественно ПБ-шки, на которые шла навеска, были под повышенную по сравнению с обычными плитами нагрузку. Плюс жёсткий контроль заполнения стыков между плитами перекрытия.
Те плиты ПБ, что у нас выпускаются, обеспечивают передачу нагрузки при вертикальном сдвиге по шпонке порядка 3 тс на каждый метр длины шва (заполнение бетон В15).


Ну и раз уж всё равно передаём нагрузку на стену через "деталь для поддержания" почему бы не передать нагрузку с подрезаемой плиты на эту стену (типа опорного уголка вдоль стены, или шпонку попытаться организовать) уменьшив при этом нагрузку (от навешиваемой плиты) на соседнюю плиту перекрытия.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: навеска плит.jpg
Просмотров: 153
Размер:	56.9 Кб
ID:	102245  
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 30.04.2013 в 14:46.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2013, 17:38
#11
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


Мне кажется что вы излишне драматизируете и усложняете ситуацию - в ходе реновации объекта на эти плиты которые раньше были покрытием планируется установить стены вентиляционной шахты из кирпича толщиной 250-380 мм.
Вот что вы все ерунду советуете? Не зная нагрузок, не зная какая плита! А потом какой нибудь менеджер проекта и сделает так как вы ему подскажете (с корректировкой на то как он понял). Тут проект нужен - какая нафиг реновация без него? Пусть идет к проектировщикам! Инфы то - 0!
Alex_26 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Можно ли так опирать ж\б плиту

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите как связать пустотную плиту с жб балкой в сущ. здании сейсмика 9 баллов balbes2000 Железобетонные конструкции 4 21.12.2012 13:59
Где можно получить список действующих типовых проектов жб балок мостов? МишаИнженер Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 1 23.10.2010 12:51
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
MicroFe где можно посмотреть?Как там монолитными жб перекрытиями? sadkovkin Расчетные программы 38 07.03.2008 18:05