| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Цитата:
Ситуация - мелкий, но аварийный ремонт на линии пара с давлением 40 бар по дефектной ведомости. Один из пунктов - ремонт сварных швов бобышек для ввода термопар. Имеющийся в распоряжении срок аварийного ремонта и прогнозируемые трудозатраты у "ребят, сидящих наверху" разногласий не вызывают - появляется fix price, - невысокая, вполне по объемам дефектной ведомости. При срочной разработке проектной документации для ремонта (трубопровод пара с давлением 40 кило - объект государственного надзора) начинают прорезаться "деликатные подробности". Советские бобышки сегодня технадзор Заказчика уже не устраивают, по СТП владельца требуется применить weldolet и фланцевый ввод термопары, в связи с этим появляется термическая обработка новых, а не ремонтируемых швов. На комментарий о том, что необходимость применения американского стандарта В31.1 и все оснальное надо бы вкючить в дефектную ведомость один ответ: "Давай!!! Давай скорее!!!" Финал - ремонт выполнен в указанный срок по нормативным документам, определяемым по ходу дела, сдан инспектору заказчика и госуд. инспектору. Разборки по оплате продолжаются до сих пор. Неприятная особенность американского инженеринга - любой технический вопрос растаскивается по нескольким исполнителям с узкой специализацией. Босс, который вроде бы должен координировать их работу, с высокой березы деталей, как правило, не видит |
||||
|
||||
метрология (СИ массы и силы) Регистрация: 15.10.2008
Новосибирск
Сообщений: 654
|
Цитата:
7 месяцев в году в Новосибе велосипед - это типа фри-райд (не уверен в термине, но велик нужен горный). В Мск зимой дороги таким г...м поливают - одежды будет хватать на неделю. Вот и весь сказ - нам велосипеды - развлечение - вам - данность. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
"- А у нас ГОСТ!" "- А у нас на велодорожки 20 000 000 денег!" "- А у нас еще больше распилили!" "- А у нас RFI!" " - А у нас всем всё пофиг!" "- А если такое становится возможным в таком огромном городе, как Нью-Ёрк, значит возможно в любом городе мира" " - А нам пофиг. И арабам тоже." Вот оно - "Если возможно у нас, значит возможно везде. А раз возможно - значит должно". Вот и вся "система". |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
В Питере я ездил на велосипеде на работу с Гражданки на Пертоградскую. Затем перееехал ближе к работе, но работа переехала на Комендатский. Нас было 8 человек, которые ездили на работу на велосипеде, и мы пробили комнату для хранения и переодевания. Мой сосед по дому (в Питере) проезжал по 5000км в год, в т. ч. ежедневно на работу. Если создать условия, будут ездить многие, освобождая транспорт для моих здесь оппонентов. Я рассказываю не о том, что в Америке все лучше, а только о тех сторонах, которые действительно мне кажутся лучше, и буду это делать и впредь. Те, у кого на это оскомина, могут либо промолчать, либо оспаривать, как это делается с разницей в систене проектирования, и по возможности без личных нападок, что часто явно демонстрируеует DEM. Что касается введения норм на проектирование велогаражей, то кто скажет, что это не прогресс? Вспомните тему о пробках и как от них избавиться. Велосипеды -одно из решений пусть небольшой, но части проблемы. Там за велосипеды выступило неск. человек.
|
|||
|
||||
Дорогой Vova!
В каком году это было??? Сколько тогда машин было на улицах? Сейчас это абсолютно невозможно из-за количества транспорта и абсолютно мерзкого поведения части водителей - ни секунды не смоневаюсь, что велосипедистов будут даже на тротуарах сбивать "воздушной волной" , максимально к ним приближаясь на большой скорости. С наступлением кризиса хамство на дорогах стало запредельным. |
||||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Дорогой Vova!
Ну не путайте вы божий дар с яишницей. Разговор идет о системах проектирования, не о нормативных актах. Согласен есть некие плюсы в американской системе,т.к. она более гибкая. С другой стороны ослаблен контроль над проектными решениями в части проектных решений. В Снипе грубо говоря четко регламентированы все допуски. Про ваши нормы к сожалению ни чего не знаю. То то домики после каждого ураганчика в щепки разлетаются и т.д.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Дорогой Огурец
Я ездил на велике два года на работу и в Манхеттене. Здесь движение не слабое. То, что меня поразило здесь при приезде, так это огромное количество велосипедистов, по сравнению с Питером, и, не сомневаюсь, с Москвой. Для обеспечения безопасности строят велодорожки, но они нужны чайникам. Велосипедисты с детства управляются и без дорожек. Но и у вас интенсивное движение далеко не везде, или все проектные конторы только в центре? Самое интересние, призывают сесь в седло не энтузиасты, вроде меня, а власти города! И вкладывают немалые деньги в безопасность, и законодательно создают нормы проектирования. Здесь меня упрекают в возвеличивании американского образа жизни. Это не так, Здесь далеко не все лучше. Но есть некоторые вещи, которые вам бы следовало перенять. Например, отношение к инвалидам. В басейне, куда мы ходим, есть специальный лифт для спуска инвалида в воду. Все автобусы имеют подъемник для коляски, в нормах проектирования есть все для обеспечения норм. жизни инвалидов. Из неск. девочек-инвалидов, родившихся в России и усыновленных в США, получились олимпийские чемпионы, я об этом писал но вырезали. Что касается проектирования, то на форуме можно найти мои слова о плохом, даже отвратительном качестве чертежей. Но система построена так, что конечный результат-готовый дом-получается быстрее и лучше качеством. Разве не стоит изучить систему, чтобы взять лучшее? И на синагогах рисуют свастики, и оружия много на руках, и наркотики. Я стараюсь показывать только те моменты, что явно лучше здесь. |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,790
|
Так. Возвращаемся к разнице систем проектирования (и, похоже, согласования проектной документации), а все остальное - велосипеды, инвалиды, к**с, и тому подобное - в чат или личку.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Но, например у себя на работе чертежи, которые я отдаю в наш цех сырые, а иногда вообще чертежей не делаю, только 3Д модель отдаю. По ней технолог на бумажке шариковой ручкой рисует задачи слесарям - и вперед. Конечно это касается только неответственных. небольших конструкций. Но тем не менее тенденция есть. Очень экономится время, чтоб на форуме посидеть. Недавно была возможность побывать на заводе в Швейцарии, который выпускает тракторы. Там увидел на доске чертеж, формат А1. Очень качественно сделан был, толщины линий, размеры - все очень читабельно и даже красиво. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Vavan Metallist, не могу не похвастаться. Поскольку имею за спиной школу советского проектирования, где красота и читабельность не на самом последнем месте, то чертежи для демонстрации поручают мне. В борьбе за один очень выгодный заказ от всех конкурентов (впервые) потребовали портфолио с чертежами, в нашем из 6-и чертежей было 5 моих, и мы победили. А мне дали внеочередное повышение зарплаты. Но качество строительства от красоты чертежей мало зависит. Лишь-бы было правильно. Потому и не обращают у нас внимания на толщину линий или высоту букв. Потому можно иметь в чертеже разные стили размеров, и т. д. Лишь-бы было быстро и правильно. Но это у нас, подрядчиков. А у проектировщиков и этого нет, с этого и началась тема.
И вот, кстати. Только из-за того, что у проектировщиков часть размеров и облаков изменений (revcloud) оказалась в листе, а не в модели, мы допустили ошибку, которую сумели исправить в последний момент, перед заливкой бетона. |
|||
|
||||
Taip, nesamone.
Вот только у вас механический профиль, следовательно, гораздо свободнее приходит зарубежное оборудование и технология, у наших механиков все может быть и похлеще. У меня есть один знакомый, который у нас на датчан работает. Спрошу, как у них со стандартами.
__________________
Reshaping the STEM field |
||||
|
||||
Да со стандартами, как с документами, проблем нет
Но вполне нормальная на родной для нее американской почве система работает прекрасно (сужу по двум поездкам), но при адаптации у нас ... Возможно, потому-что здесь работает далеко не элита американской ниженерии (из множества коллег за несколько лет нашел общий профессиональный язык только с двумя). В то же время нормамальные профессиональные отношения и регулярная переписка с двумя десятками "американских" американцев. Европейцы, за очень редким исключением, - сплошная бюрократия и "зануды" Исключение - несколько финнов, чехов и один австриец |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Кажется, есть разница в системе внесения изменений в чертежи. У нас так: Допустим, произошла перекомпоновка оборудования в конкретном помещении. Старый файл пересохраняется с именем ХХХrev1. Здесь устанавливается оборудование по-новому, старая компоновка полностью удаляется (сначала выясняется, что на стройке еще не успели ничего сделать). Устанавливается оборудование по-новому, и эта область обводится облаком, которое делает команда Revcloud. Рядом ставится блок-треугольник с цифрой 1. Над штампом в табличке-надстройке заполняется строчка-дата, номер 1, кратчайшее описание изменения, инициалы инженера. Далее, чертеж может быть подвергнут след. изменению. Опять создается новый файл XXXrev2, старые облака ревизии удаляются, но треугольники сохраняются для истории (я их делаю бледными, чтобы не отсвечивали). Ставятся новые облака и новый треугольник с цифрой 2.
У вас, припоминаю, старое не удаляется, но перечеркивается, а новое рисуется отдельным фрагментом на свободном месте. Если это так, то американская система лучше Интересно, а как в других странах? |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
PL> Во-первых не стоит цитировать все сообщение, на которое отвечаешь, а только ключевую фразу. Кто-же будет читать длинную цитату?
Во вторых, я написал У нас так, и я имел в виду мою контору, а также те конторы, от которых мы получаем многочисленные чертежи, в том числе Structural. Расскажи, как это делается у вас, и как делалось, когда ты работал в Воронеже |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
В Воронеже могло только и делается только строго по ГОСТ. Есть спецправила об "внесении изменений", есть лист регистрации изменений. и т.д. Могу норму прислать, объем маленький.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Цитата:
Сообщение от Vova "Устанавливается оборудование по-новому, и эта область обводится облаком, которое делает команда Revcloud. Рядом ставится блок-треугольник с цифрой 1. Над штампом в табличке-надстройке заполняется строчка-дата, номер 1, кратчайшее описание изменения, инициалы инженера. Далее, чертеж может быть подвергнут след. изменению. Опять создается новый файл XXXrev2, старые облака ревизии удаляются, но треугольники сохраняются для истории (я их делаю бледными, чтобы не отсвечивали). Ставятся новые облака и новый треугольник с цифрой 2." Цитата: Сообщение от PL " Вова, ты путаешь что то. А каком стандарте ты говоришь? Назови название и номер стандарта на изменения в США. Или ты говоришь о стандарте своей конторы? Ну так в соседней делают по другому." Имел дело с чертежами американских, итальянских, немецких и испанских фирм. Номера стандарта(ов) не знаю, но все изменения делались по схеме, изложенной Vova. Конечно, может быть это и не стандарт, а общепринятая америкаризированная good engineering practice Последний раз редактировалось Lopuch, 15.02.2009 в 08:44. |
||||
|
||||
С точным переводом затрудняюсь Ходовой "штамп" бытующий в американских стандартах - что-то вроде нормального (общепринятого) технического решения
Например, ASME BPVC, Section VIII-1 H-4.2 "Likelihood of Occurrence For vapor-air and dust-air combustion, various methods of reducing the likelihood of occurrence are described in Reference (2). It is good engineering practice to minimize the likelihood of occurrence of these events, regardless of the capability of the vessel to withstand them." "Вероятность возникновения Различные методы снижения вероятности возникновения возгорания паровоздушных и воздушно-пылевых смесей описаны в Ссылке (2). Общепринятой технической практикой, является снижение вероятности возникновения этих событий, независимо от способности сосуда под давлением противостоять им." Перевод корявый, но смысл отражает Встречаются варианты - "sound engineering practice, good practice" Последний раз редактировалось Lopuch, 15.02.2009 в 10:31. |
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно | Дмитрий832 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 73 | 18.12.2010 22:55 |
Непонятки со связями | bezo | Расчетные программы | 8 | 06.06.2010 12:34 |
Система для проектирования внешних электрических сетей | Mike_M | Электроснабжение | 10 | 25.01.2009 21:03 |
Флуд | Perezz!! | Разное | 29 | 07.09.2007 22:04 |