| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
28.01.2020, 08:12 | 2 | | #1 |
Проект ФЗ "О внесении изменений в ГК... в части уточнения правового статуса рабочей документации на объект капитального строительства"
Проектирую
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
||
Просмотров: 15302
|
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
О как оно выходит
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 297
|
Вот это интересно как будет работать: "4. По решению застройщика, технического заказчика, лица, ответственного за эксплуатацию здания, сооружения, или регионального оператора подготовка рабочей документации может осуществляться без подготовки проектной документации. В указанном случае рабочая документация признается проектной документацией и утверждается в порядке, предусмотренном частью 15 статьи 48 настоящего Кодекса."
в сочетании с вот этим: "13. Состав и требования к содержанию рабочей документации устанавливаются Правительством Российской Федерации."? Рабочая признаётся Проектной и оформляется по 87 ПП? Или рабочая оформляется и содержит в себе нечто новое, устанавливаемое Правительством РФ? Во втором случае текстовая часть в виде привычной ПЗ будет отсутствовать в рабочке, т.к.: "Текстовая часть рабочей документации содержит прилагаемые к основным комплектам рабочих чертежей документы (в том числе техническая документация на строительные изделия, сведения о нетиповых изделиях, спецификации оборудования, изделий и материалов, опросные листы и габаритные чертежи, выполняемые в соответствии с данными изготовителей (поставщиков) оборудования, локальная смета, другие документы)." |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Не верю. На сегодняшний день "проектная документация" узаконена постановлением правительства №87 от 16.02.2008 (уже больше 10 лет). Рабочая документация, действительно необходимая для строительства к сожалению юридически ничем кроме ГОСТов и конкретных пунктов СП (которых очень мало) не закреплена в законодательной базе РФ. Соответственно, что бы вот так лихо дать возможность обходиться без проектной документации:
Цитата:
Особенно я не верю в такое для бюджетных строек и строек которые ведут управленцы, далекие от инженерных специальностей. Но если данное изменение вступит в силу, я прямо рад буду за всю нашу отрасль. Это изменение будет определенно к лучшему. Offtop: Вот если прочитать глазами юриста фразу: "рабочая документация признается проектной документацией", тогда получается что рабочая документация (признанная проектной документацией) должна соответствовать постановлению Правительства РФ №87 от 16.02.2008. И смысл данного закона опять теряется. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Шаг в правильном направлении. Наконец-то до дилетантов, руководящих строительством стало доходить "Верным путем идем, господа. Но не в ту сторону".
По сути возвращаются к тому, что было придумано еще в 1985 году и прекрасно себя зарекомендовало. Но осталось сделать еще один шаг - придумать "проектно-рабочую документацию". Т.е. возродить "Рабочие проекты", по которым большинство строек и осуществлялось. Цитата:
Цитата:
Во и сейчас в проекте Градкодекса упоминаются в качестве "прилагаемых" к РД некие "другие документы". Вот к ним и отнесут документы, необходимые для утверждения, получения Разрешений на строительство и на ввод. Сведения для них ведь из РЧ просто так не вытянешь. Цитата:
Сейчас же доведено до абсурда - на любой "сарай" надо десяток томов. Да больше... И во многих случаях действительно нужна только РД с небольшим утверждаемым довеском. И госорганы на местах сейчас стонут от того, что на любую стройку за счет бюджета нужно обязательно разработать ПД, которая часто обходится дороже самой стройки. Разумеется, если такой Кодекс будет принят, то последуют и подзаконные акты, учитывающие изменившуюся ситуацию. Вот только когда это будет - сейчас ведь идет увлекательный процесс пересаживания с кресла на кресло. Это минимум год. Да еще кто куда сядет... Вот Мутка убрали со строительства, а как теперь без него, он ведь «Лет ми спик фром май харт»... |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Это года 3, с учетом всех законных процедур. Тут вопрос другой главный, более 10 лет курс лежал в сторону приведения проекта к юридической сфере. Примет ли кто то волевое решение развернуть всю эту махину назад. Это ж целая стратегия должна быть проработана на отмену нового и переписывание старого.
|
|||
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Законодательная "власть" захотела записаться в наложницы "исполнительной"?
В первой редакции Градкодекса состав проектной документации регламентировался СНиП 11-01-95 "Инструкция о порядке разработки, согласования, утверждения и составе проектной документации на строительство предприятий, зданий и сооружений" и сложившийся традициями в строительном проектировании А потом "исполнительная власть" захотела порулить. Сколько недоумения вызвало тогда у проектировщиков появление на свет 87-го постановления (маразм крепчает?)
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081
|
Вот именно так всё и будет:
Цитата:
Теперь при разработке РД без ПД не понятно на чём сэкономить можно... Вероятно, частично можно будет отказаться от ненужных разделов типа ПЗ. |
|||
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- Не получится!
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Несмотря на массу всего "теперь юридически урегулированного" это позволяет и строить вообще без документов, и обманывать дольщиков, и выселять тех кто честно купил жилье, и пополнять на форуме БСК. И в то же время ограничивать возможности строительства. Вот нашей области пришлось вернуть выделенные из федерального бюджета на строительство жилья для "аварийщиков" и детей-сирот 900 млн. рублей именно из-за "юридической сферы" в комплексе. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450
|
Градостроительный кодекс
2005– 3 изм 2006 -5 изм 2007- 5 изм 2008- 7 изм 2009–3 изм 2010- 4 изм 2011-14 изм 2012–7 изм 2013-11 изм 2014– 20 изм 2015- 10 изм 2016–10 изм 2017-- 16 изм 2018– 9 изм 2019--6 изм. от 03.08.2018 N 312-ФЗ, (ред. 03.08.2018) от 03.08.2018 N 321-ФЗ, от 03.08.2018 N 330-ФЗ, от 03.08.2018 N 340-ФЗ, от 03.08.2018 N 341-ФЗ, от 03.08.2018 N 342-ФЗ, (ред. 25.12.2018),,…………..за 1 день 7!!!! законов на изменение!!!!! от 27.12.2018 N 538-ФЗ от 27.06.2019 N 151-ФЗ, от 26.07.2019 N 195-ФЗ, от 02.08.2019 N 283-ФЗ, от 02.08.2019 N 294-ФЗ, от 16.12.2019 N 440-ФЗ, от 27.12.2019 N 472-ФЗ) Юрысты блин... строчут и строчут… ))) |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
Ну Вы правильно сказали - возможность по одному комплекту получить разрешение на строительство, строить и ввести в эксплуатацию. Ну и наличие всех показателей, которых в рабочей документации нет.
Рано. Сначала нужно сформировать альтернативу госэкспертизы. Ведь проектируют с чувством надежды, что экспертиза подкорректирует то, что мы не успели, не смоги, не сумели и др. не. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Цитата:
Я иногда думаю, пора список исполнителей под указателем адреса вешать, с указаением ГИПа, ГАПа и основных разработчиков проекта, может тогда совесть начнет мучать. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как определяется объем документации, подлежащей повторной экспертизе, привнесении изменений? | ALEX77 | Прочее. Архитектура и строительство | 9 | 16.04.2018 12:31 |
Как правильно оформить перевыпуск рабочей документации? | Joise | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 12.03.2013 12:01 |
Проект организации работ по сносу или демонтажу объектов капитального строительства для действующей эл. подстанции | Ольга Павлова | Технология и организация строительства | 6 | 10.08.2011 13:41 |
Корректировка рабочей документации без внесения изменений в проектную | Макcим | Прочее. Архитектура и строительство | 8 | 04.04.2011 16:07 |
Соответствие Утверждаемой части и Рабочей документации | Rat | Прочее. Архитектура и строительство | 24 | 05.07.2010 06:33 |