| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Как подобрать рельсы для кранового пути по колесной нагрузке?

Как подобрать рельсы для кранового пути по колесной нагрузке?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.03.2015, 17:42
Как подобрать рельсы для кранового пути по колесной нагрузке?
DIN536
 
Регистрация: 05.03.2015
Сообщений: 90

Добрый день форумчане!

Возникла необходимость подбора рельс по нагрузкам от ходового колеса механизма.

Можете посоветовать методику, литературу, а может быть и программу для подбора рельс (не только крановых "КР", но и железнодорожных "Р", а также и зарубежных "А"). Исходные данные для расчета - геометрические параметры ходового колеса (радиус, ширина, материал, прочностные характеристики, режимы работы, нагрузки). На выходе должна быть проверка подходит ли рельс или нет или же те параметры,которые нужно изменить.

Буду признателен за любую информацию.
Просмотров: 33453
 
Непрочитано 06.12.2019, 09:17
#21
Игорь3

Передвижка домов
 
Регистрация: 05.12.2019
г. Чехов
Сообщений: 24


Может и мне кто подскажет? Какие подобрать рельсы если нагрузка на колесо (каток) 90кН? Скорость движения 2 метра в час.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: нагрузка на трубу.png
Просмотров: 194
Размер:	45.6 Кб
ID:	220790  
Игорь3 вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2019, 10:22
1 | #22
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от Игорь3 Посмотреть сообщение
Может и мне кто подскажет?
У вас скорее стенка двутавра не выдержит местной нагрузки от катка чем что-то произойдет с рельсом.
Рельс можно посчитать по СТО 24.090-5821-01-93 раздел "Расчет подтележечных направляющих". Считайте как для крана группы режима работы 1К.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2019, 10:39 Мне тоже нужна помощь в расчетах.
#23
Игорь3

Передвижка домов
 
Регистрация: 05.12.2019
г. Чехов
Сообщений: 24


Какой взять рельс? Нагрузка на одно колесо (каток) 45кН.
Игорь3 вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2019, 11:11
1 | #24
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


В посте №6 есть табличка из Гохберга. Возьмите какой вам нравиться, но его все равно нужно пересчитать если у вас опирание рельса не сплошное и диметр катка не соответствует табличному.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2019, 11:15
#25
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


С учётом отсутствия балансиров, оно лопнет и раздавит что туда не сунь
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2019, 11:54
#26
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Гост 59944-2016
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нагрузка.gif
Просмотров: 199
Размер:	68.9 Кб
ID:	220798  
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2019, 07:02
#27
Игорь3

Передвижка домов
 
Регистрация: 05.12.2019
г. Чехов
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Гост 59944-2016
В том то и беда проекта. Проектировщик ориентируется на ГОСТ, а не на реальные нагрузки. ЖД дорога и крановые пути испытывают постоянные динамические нагрузки. У меня дорога работает всего 2 раза.
Игорь3 вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2019, 12:49
1 | #28
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Игорь3 Посмотреть сообщение
В том то и беда проекта. Проектировщик ориентируется на ГОСТ, а не на реальные нагрузки. ЖД дорога и крановые пути испытывают постоянные динамические нагрузки. У меня дорога работает всего 2 раза.
Ну вообще-то крановым нагрузкам они соответствуют, да и мы часто используем рельсы ж/д. Криминал не в этом, как они их используют, ну например здесь уже заметили, что крановые рельсы лежат на плоскости и изгибающих нагрузок не испытывают, ну разве, что козловые краны. Или вот например с этой картинкой на много много тонн, высчитана средняя нагрузка на одно колесо, а как распределена нагрузка на самом деле? А ровный ли путь и тут действительно может быть абзац, но он спросил 90кН, пожалуйста... А подумать самому?
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2019, 15:54
1 | #29
Astinus


 
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 49


Цитата:
Сообщение от Игорь3 Посмотреть сообщение
В том то и беда проекта. Проектировщик ориентируется на ГОСТ, а не на реальные нагрузки. ЖД дорога и крановые пути испытывают постоянные динамические нагрузки. У меня дорога работает всего 2 раза.
В чем проблема? Рельсы от Р43 и выше легко выдержат заявленную нагрузку, катков только побольше
Astinus вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2019, 16:11
#30
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Astinus Посмотреть сообщение
Рельсы от Р43 и выше легко выдержат заявленную нагрузку, катков только побольше
И вот каток самого большого диаметра оказался под Ц.М. Один-одинёшенек...
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2019, 16:37
1 | #31
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


Подозреваю, первым пострадает двутавр, а не рельс. Темпаче мы теперь им головки калим
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2019, 19:05
1 | #32
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
С учётом отсутствия балансиров, оно лопнет и раздавит что туда не сунь
Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
И вот каток самого большого диаметра оказался под Ц.М. Один-одинёшенек...
Схема рабочая и отработана еще в Советском Союзе. Так-что все должно быть нормально, только дать запас на неравномерность нагрузки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Надвижка.jpg
Просмотров: 331
Размер:	33.7 Кб
ID:	220820  
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2019, 20:41
#33
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Схема рабочая и отработана еще в Советском Союзе. Так-что все должно быть нормально, только дать запас на неравномерность нагрузки.
Если Растропович виртуозный виолончелист, то это вовсе не означает, что я тоже так сумею.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2019, 21:40
#34
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


Кстати, года два назад пихали штуку в 200 тонн. Обошлись без всяких катков - солидолом надраили плоскость (снизу был прокат 200х200) сверху на четыре платиках 40мм лежало. И гидродомкратами (проде два по пятьдесят) и набора проствышей спокойно это удвигали. Правда на внутреннюю кирпичную кладку было пофиг
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 04:18
#35
Игорь3

Передвижка домов
 
Регистрация: 05.12.2019
г. Чехов
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Ну вообще-то крановым нагрузкам они соответствуют, да и мы часто используем рельсы ж/д. Криминал не в этом, как они их используют, ну например здесь уже заметили, что крановые рельсы лежат на плоскости и изгибающих нагрузок не испытывают, ну разве, что козловые краны. Или вот например с этой картинкой на много много тонн, высчитана средняя нагрузка на одно колесо, а как распределена нагрузка на самом деле? А ровный ли путь и тут действительно может быть абзац, но он спросил 90кН, пожалуйста... А подумать самому?
У меня получается, что можно применить любой рельс. Р24 больше чем достаточно. Труба 102Х6 выдерживает. Если еще заменю шпалы на брус, то проект удешевляется на миллион рублей. Для расчетов нужен инженер конструктор. Может на форуме смогу найти конструктора для расчетов, для разового проекта?

Последний раз редактировалось Игорь3, 08.12.2019 в 04:38.
Игорь3 вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 05:01
1 | 1 #36
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Кстати, года два назад пихали штуку в 200 тонн. Обошлись без всяких катков - солидолом надраили плоскость (снизу был прокат 200х200) сверху на четыре платиках 40мм лежало. И гидродомкратами (проде два по пятьдесят) и набора проствышей спокойно это удвигали.
Если 200 тонн умножить на коэффициент трения с солидолом, то должно хватить усилия 20 тонн. Может и здесь насолидолить или положить два листа фторопласта, чтоб скользили друг по другу? Правда, головку рельса надо плоскую.
Если применять трубу, то хорошо бы подобрать такую, чтоб пружинила сверх допусков на неровности. Тогда все трубы будут работать одновременно хоть и с разной нагрузкой. Не будут съезжаться в кучу, проставок между ними не нужно.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 05:35
#37
Игорь3

Передвижка домов
 
Регистрация: 05.12.2019
г. Чехов
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Если применять трубу, то хорошо бы подобрать такую, чтоб пружинила сверх допусков на неровности. Тогда все трубы будут работать одновременно хоть и с разной нагрузкой. Не будут съезжаться в кучу, проставок между ними не нужно.
Несколько ночей не сплю из-за этого проекта. Труба имеет погрешность поверхности +0,5 мм. Если бы труба могла пружинить в этом пределе, то исключилось бы холостое прокручивание. Думаю что частично (рессорить) должен рельс и шпалы. Но как это доказать автору проекта?
Игорь3 вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 08:27
#38
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


У на главное с места было сорвать, потом пошло на ура.
где-то видел решение: плоская балка (тот же двутавр?) Платики из фанеры, прокладк сверху резиновые. Кроче, в фанере снизу были кресты поврезированы и вкручены нипели, а к ним прикручена станция густой смазки. Можете прикинуть сколько эта "воздушная подушка" поднимает. А пойти должно и вовсе... легко

----- добавлено через ~7 мин. -----
Кстати, 180 тнн это ведь не так и много, мне кажется, что кран на пневмоходу может оказаться дешевле в аренде, чем вся эта насыпь и прочие упражнения. Возможно, два крана.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 14:54
1 | #39
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Игорь3 Посмотреть сообщение
Несколько ночей не сплю из-за этого проекта. Труба имеет погрешность поверхности +0,5 мм. Если бы труба могла пружинить в этом пределе, то исключилось бы холостое прокручивание. Думаю что частично (рессорить) должен рельс и шпалы. Но как это доказать автору проекта?
Но если вы к ж/д дороге имеете отношение, мого быть тележки из под вагонов использовать, там можно и на приличную грузоподъёмность найти, они и подпружинены и по моему балансировка между осями есть.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 17:16
1 | 1 #40
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
мого быть тележки из под вагонов использовать, там можно и на приличную грузоподъёмность найти, они и подпружинены и по моему балансировка между осями есть.
Неудачно. На пружинах раскачать хорошо можно, тем более у дома центр тяжести высоко. Вот поддомкрачиваемые тележки на пневматике, это здорово
kruz вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Как подобрать рельсы для кранового пути по колесной нагрузке?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проект наземного кранового пути для козлового крана PROEKTic Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 40 02.11.2016 05:48
Проект надземного кранового пути мостового крана astro-m Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 21.10.2013 10:04
Методика расчета верхнего строения кранового пути. SPas Технология и организация строительства 1 21.03.2012 00:00
Ищу узлы крепления страховочных канатов ГОСТ 12.4.107 для ремонта и осмотра кранового пути Vidis Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 08.11.2009 20:43
Проект кранового рельсового пути башенного крана Максим Павлов Технология и организация строительства 2 21.10.2008 04:55