[Yuzer]

Есть серия 2.140-1 "Детали перекрытий жилых зданий". В ней для участков шириной 100-300 мм между плитами устанавливаются арматурные каркасы в количестве 2-х штук. Назначение этих каркасов какое - чтоб бетон держался кучи?
Каркасы из арматуры 12 А1. На нагрузки и вес участка такой арматуры на пролет 6 м не хватает. У меня уперлись рогом, что каркасы должны обязательно доходить до стен и не прерываться по длине. Но тогда непонятно, почему они сделаны из арматуры А1, которой не хватает однозначно. Все что я услышал в ответ - далаем всегда так.
Однозначного ответа в серии я не нашел.
Подскажите что к чему.

[fasono4ka]

Между плитами участки шириной 100-300 мм делают монолитными, соответственно ставят каркасики, получается монолитная ж/б плита. Не знаю какая у вас нагрузка, но на нагрузки, например, в жилых зданиях точно пройдет. Такой узел помню еще в универе из учебника Маклакова.

[Yuzer]

Я не знаю что там у Маклакова, но вот скрин из артаба.
участок 0,3*0,22 бетонный, пол 0,08м (типо под плитку) и полезной 200 кг/м2.
Бетон: 0,22*0,3*1,2*2,5=0,198кг/м
Пол: 0,08*0,3*1,2*2=0,0576кг/м
Полезная: 0,2*1,2*0,3=0,072кг/м.
Сумма: 0,198+0,0576+0,072=0,328 - это на 2 каркаса.
На 1 каркас - 0,164.
Это 14 арматура АIII по расчету на пролет 6м, но никак не 12 AI.

[yuura]

монолитный участок между плит опирается не на стены а на соседние плиты через шпонки, арматура 12 принята конструктивно, в расчете нужно принимать пролет 100-300 мм )), шо плит перекрытия никогда не видели сбоку?

[Yuzer]

У меня вопрос стоял: можно ли участок в 300 мм оборвать по длине?
Если посмотреть серию, то место откуда вынесен узел - обрывается по длине.
Но у меня на работе упираются рогом, что этот участок должен обязателно опираться на стены и каркасы не должны прерываться.

[Sacha 63]

Сообщение от Yuzer Подскажите что к чему.

При выполнении расчета учитывают часть арматуры установленной в ребрах, поэтому армирование получается немного ниже чем расчетное только по монолитному участку.

Сообщение от Yuzer У меня уперлись рогом, что каркасы должны обязательно доходить до стен и не прерываться по длине.

В противном случае они просто становятся нагрузкой и исключаются из работы. (Сейчас некоторые проектировщики вообще устанавливают арматуру поперек монолитных участков с опиранием на крайние ребра плит, но при таком подхлде нужно просчитывать ребра и арматуру ребер).

Сообщение от Yuzer У меня вопрос стоял: можно ли участок в 300 мм оборвать по длине?

Можно, только необходимо тщательно просчитать ребра, либо выполнить обрамление монолитного участка по длине несущими элементами (чаще всего используются швеллера устанавливаемые в продольном направлении).

[Yuzer]

Ну да, только нагрузка с плиты тоже переходит на монолитный участок.
Плита гнется и тянет за собой МУ.
По факту для плиты МУ всего лишь лишняя нагрузка. Если по серии допустили обрыв МУ, то предполагается, что он будет именно висеть на плите.

[Ворчун]

Сообщение от Yuzer Плита гнется и тянет за собой МУ.

Сообщение от Yuzer По факту для плиты МУ

Сообщение от Yuzer Если по серии допустили обрыв МУ

МУ-МУ-МУ - это такие вкусные конфеты! А участок монолитный - это Ум1 (см. пп. 3.3.9, 3.4.4 ГОСТ 21.501-93).

[ник25]

в альбоме технических решений для плит безопалубочного формования монолитные участки 100-300мм предусмотрены двух типов:
1) описанный выше, применяется от стены до стены
2) рабочая арматура - из гнутых стержней, укладываемых поперек УМ на соседние плиты (при наличии отверстий в УМ)

[Yuzer]

А можно ссылку на этот альбом?

[ник25]

Вечером только если. В серии ИИ-04 для зданий с неполным каркасом (ИИ-04-10 вып. 7 вроде) есть примеры монолитных участков, опертых на соседние плиты (второй тип), так там поперечные гнутые стержни - конструктивные, рабочая арматура снизу продольно идет, а сверху с шагом 400 мм ложатся поперечные рабочие стержни ( диаметром 16мм), так что теорий и расчётных схем для Ум много.

[Van]

Узел 8 - для Ум от стены до стены.
Узел 9 - если по длине Ум необходимо выполнить отверстие.

[ник25]

Точно, она. "Плиты рядовые жеелзобетонные многопустотные предварительно напряженные стендового безопалубочного формования высотой 220мм для перекрытий и покрытий многоэтажных жилых, общественных и производственных зданий" вып.0 шифр 0-312

[Yuzer]

Спасибо.

[efwl]

сравните жесткости плиты и монолитного уч-ка. скорее всего он в любом случае повиснет на плитах

[Sergey198]

Есть вопрос. Обязательно ли по узлу 9 заводить арматуру на плиту? Если участок сделать по верху плиты и рассчитать как шпонку - все на бетоне держится (для плит по шифру 0-312). Заармировать конструктивно пространственным каркасом - и всё. Или здесь есть еще что-то?