|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
10.04.2013, 10:41 | #1 | |
Допустимы ли на ненагруженном ещё монолитном перекрытии(по профнастилу) трещины шириной 1-2 мм?
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 27
|
||
Просмотров: 10625
|
|
||||
Регистрация: 06.12.2009
Ярославль
Сообщений: 589
|
Выкладывайте фотографии. Возможно, трещины не в самом перекрытии а в выравнивающем слое цементно-песчаного раствора? А так, для ж.б. элементов раскрытие трещин не более 0,4мм при непродолжительном раскрытии трещин, 0,3мм при продолжительном раскрытии трещин. Это относится к любым трещинам. Смотрите СП 63.13330.2012
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 27
|
фотографий трещин нет,но есть более общая фотка,где видны технологические канавки,оставленные опалубкой..дак вот трещины идет перпендикулярно им по полу с шагом 3-5 метров..
и как я понял это трещины именно в самом перекрытии, там ещё ничего не выравнивали и других слоев нету-только ж/б плита на профнастиле дак вот насколько это критично, не могу найти ответ |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 27
|
Если оставить все как есть,печальные последствия могут быть?
Volodya, а на сколько это может быть критично? про температурный блок даже не скажу,знаю что здание идет по дуге и длина меньшей дуги порядка 60м.. по-моему бетонировали как раз ЗИМОЙ ! |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
температурные блоки для монолита без расчета - не более 40-50 м. А если меньшая дуга 60, то большая явно больше (очевидно же). По лбу расчетчикам - это раз. Если это действительно то, что описывает Volodya, то трещины по сути являются температурно-усадочными швами. Бетон все сделал за проектировщиков)
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 27
|
Цитата:
ДЛИНА МЕНЬШЕЙ ДУГИ - 30 МЕТРОВ! А БОЛЬШЕЙ-ГДЕТО 37-40 МЕТРОВ. насколько это критично, пожалуйста ответьте!))) и как этот факт можно учесть например при устройстве полов, стяжки.. ну чтобы ничего не трескалось(или будет все равно? тогда линолеум сделать лучше или другое резиновое покрытие..) |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 27
|
Цитата:
понятно что никто переделывать не будет, но хочется понимать возможные угрозы и т.д. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535
|
Не хватает информации - не понятно какой профлист - используется он в качестве арматуры или нет, где там вообще арматура и какая она? Расстановка балок и расположение по отношению к ним трещин? Если это усадочные - то это - фигня - заделать их ремсоставами и успокоится. А вот если это конструктивные - недостаточно арматуры, или жесткости перекрытий (гибкость большая) то тогда хреново! Они так и будут гулять и не известно чем все кончится - вплоть до обрушения. Есть еще третий вариант - если бетон либо изначально фиговый - какой нибудь марки В3,5 либо замороженный в ходе заливки - то развитие событий тоже - по второму варианту.
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
так себе подход
согласен, да, про 5 метров забыл) Цитата:
Если совпадают - то Alex_26 прав и диагноз приблизительный поставить можно. Дальше нужно паяльно-ректальным способом выпытывать у строителей, сколько они арматуры положили и еще смотреть чертежи и пересчитывать. Может и сломанаться. Если не совпадают - диагноз не определен, нужно тщательно просматривать и собрать данных побольше. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535
|
Еще идея появилась - правда она дебильная. Шаг трещин 5 метров - для второстепенных балок многовато, а вот для главных вроде пойдет - может перекрытие сломало вдоль гофра на главной балке? Тогда ситуация вроде не столь грустна - но все равно проектировщикам надо бы:
И вообще grebec3D а почему вы еще не у них? А тут спрашиваете? |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 27
|
ОК, я вас понял! попробую накинуть информации сейчас:
значит, трещины идут ПАРАЛЛЕЛЬНО ОСНОВНЫМ БАЛКАМ каркаса и соответственно параллельно ребрам профлиста и соответственно перпендикулярно прогонам, которые находятся между балками и профлистом. затем такая особенность: трещины располагаются только между технологическими канавками(ну где опалубка стояла при заливке плиты), т.е. они не идет на всю ширину здания..а только вот в этих "секторах заливки"(на фото сектора можно увидеть). у меня такое ощущение, что причины возникновения трещин несколько сразу: - заливка шла зимой,может мало противоморозной добавки было или недостаточный прогрев бетона - русские строители-лучшие строители в мире, делают как попало,толщина плиты вообще колеблется с дельтой 2-3 см(при условие что оно и так тонкое) - продешевили с бетоном, взяли ниже по классу - последний этаж здания из металлического каркаса дал зимой, при февральских ветрах, деформации(ну как вариант..) - и наконец-профнастил либо прогоны "ГЭ",что при заливке бетона они наверно начали както прогибаться над балками.. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535
|
grebec3D вы еще в том здании? Уходите оттуда, бегите!
Ваших п. 1-3, 5 хватает что бы отказаться вообще что то там арендовать! Вот эти ваши предположения и неплохо было бы выяснить у проектировщиков - все они имеют право на жизнь (предположения), и узнайте велся ли авторский надзор за строительством. И еще скажите пожалуйста адрес и название центра - ну что бы когда я приеду к вам в Москву (интересно откуда я взял что Москва?) в гости - я не ходил туда! |
|||
|
||||
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 645
|
если трещины идут перпендик прогонам -еще не повод для паники). плита по профлисту при этом работает как отдельные балочки, но работает.
просто здесь в плите нет верхней сетки, плита тонкая-наверное,порвало на ребрах профлиста, где 1-2см бетона. Однако для тренаж зала следует проконсультироваться через владельца здания с проектировщиком о допустимых нагрузках на плиту. На бросок штанги могли и не считать |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Как раз-таки, если б трещины шли ВДОЛЬ прогонов, то плита бы работала как отдельные балки неразрезные. А так она сейчас (если трещины сквозные) работает как разрезанная в каком-то месте балка. То есть не работает.
Чушь написал, да. Последний раз редактировалось s7onoff, 11.04.2013 в 14:59. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 27
|
Цитата:
у них в проекте заложено 400 кг/м2 + 1,2 коф. надежности. к сравнению в Европе и Америке - 479 кг/м2 -нормативная нагрузка. у поставщиков тренажорного оборудования проконсультировался, выяснил - что 400 вполне хватает,а под штангу делается помост, так что сосредоточенной нагрузки не будет..ну и инструктора с тренерами на что-чтобы смотрели и не допускали всякого рода падений, произвольных перетаскиваний штанг и подъемов запредельных весов без подстраховки.. ------------------------------------------------------------- это я к тому,что по цифрам и бумагам-все впорядке! но просто не хочется вообще никаких проблем в последствии..например если трещины будут ползти и дальше и будут портить ежегодично отделку.. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 645
|
Цитата:
Цитата:
т.е. все-таки как неразр. балка, кот. и идет перпенд. прогонам |
|||