|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.05.2012, 10:41 | #1 | |
Как выполнить противопожарное перектрытие по Профнастилу ?
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 134
|
||
Просмотров: 10823
|
|
||||
Architect (CAD/Revit) Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625
|
У нас в таких случая профнастил не участвует в "работе", а является несъемной опалубкой. толщина плиты и арматура принимается без учета работы такого профнастила. Таким образом нету смысла его защищать гипсокартоном.
В вашем варианте будет вопрос от пожарных по поводу крепления гипсокартона и соответствия такого крепления заявленной степени огнестойкости. Еще как вариант можно окрашивать профнастил огнезащитным составом, но это дороговато выходит и "вам оно надо?"(с)... |
|||
|
||||
civil engineer Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 799
|
Делали так на одном из заводов. Цеховикам понадобилась этажерка - и запроектировали. Потом пожарные налетели с требованиями по огнестойкости.
Красить - во-первых дорого и лицензия должна быть, во-вторых - краска не вечна и защищаемая конструкция требует перекраски с определенной переодичностью. Поэтому дешевле защитить конструкцию ГКЛО. Защита только с одной стороны (снизу). Сколько слоев - зависит от конструкции перекрытия (монолитный железобетон по профнастилу или сборная стяжка насухо (в виде стальных листов, например)), характеристик гипсокартона (толщина, производитель), системы пожаротушения (порошковая, спринклерная, газовая). Точно посчитать это могут специализированные конторы. "Строители" спорить могут - но дело это не их. При защите этажерки крепили два слоя ГКЛ толщ. 12,5 мм на прямых подвесах к несущим балкам. Конструкция пола была пустотелой, т.е. профнастил-заполнение волн минватой-настил из листа-чичевицы. Подшивали снизу. Местных заводских пожарных устроило. Как вариант - можно защищать огнестойкими сэндвич-панелями (тем паче у хороших производителей и сертификаты, и узлы разработаны).
__________________
С уважением, StudioSerg.:) |
|||
|
||||
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,052
|
Уважаемый studioserg, вам наверное пожарники не шибко грамотные попались. Наши затребовали действующий документ по огнезащите горизонтальных облицовок, а фирма Кнауф проводила огневые испытания только вертикальных.
не проще ли обойтись без облицовки ГВЛ (ГКЛо) в виду разночтений и спорности огнезащитных свойств горизонтальных облицовок. Обратимся к СТО 36554501-006-2006: В случае применения перекрытия по листу Н75-750-.. общей толщиной 200мм с защитным слоем до оси рабочей арматуры 40мм огнестойкость перекрытия будет REI60, без каких либо других защитных мероприятий. P.S. если вдруг кто имеет официальный документ, подтверждающий жизнестокость горизонтальных облицовок: не поленитесь, ткните носом...
__________________
Доброта спасет мир. Последний раз редактировалось di12, 04.05.2012 в 14:25. |
|||
|
||||
civil engineer Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 799
|
Не думаю. Завод одной известной международной торговой марки мебели. Цех мебельного производства - вряд ли там инженеры по пожарной безопасности не шибко грамотные. Зачастую, скажу Вам - они применяют более жесткие нормативы (берут из европейских норм).
Да и потом, гипсокартон не только Кнауф выпускает. Видел в справочниках при одной и той же конструкции перегородок разные пределы огнестойкости в зависимости от производителя ГКЛ. В "Справочнике по огнестойкости и пожарной опасности строительных конструкций...." (в помощь инспектору Гос. противопожарной службы) 1999 г.в. в разделе 1.2 "Покрытия" представлено покрытие по профнастилу (рулонный полимерный материал - жесткий заливочный пенопласт - профнастил толщ. 0,8 мм - огнезащита - лист ГКЛ 12,5 мм) - предел огнестойкости RE15. Это было 13 лет назад, за это время могли еще кучу испытаний проводить, о которых известно узкому кругу специалистов (тем же самым инспекторам ГосПожНадзора). Просто мы с вами этими данными не владеем. Можно самому посчитать конечно требуемую огнезащиту, используя спец. литературу (например, "Инженерные решения по оценке огнестойкости..." Ройтмана В.М., Пособие по определению пределов огнестойкости к СНиП II-2-80). Но зачем забивать себе голову (особенно если некогда), когда имеются спецы на эту тему.
__________________
С уважением, StudioSerg.:) |
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2012
altai
Сообщений: 32
|
Наши пожарные ГКЛ в качестве огнезащиты не принимают в принципе, требуют сертификаты испытаний на каждую конструкцию, а кто ж их делать будет - заказчику лишняя головная боль.
Цитата:
Не смешите: круче наших противопожарных норм только горы, специально взяли в штат пожарного, чтобы проверял при проектировании соблюдение всех норм в комплексе. |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
Супер, если сделаете непосредственные испытания.
У меня так и не получилось протащить огнезащиту перекрытий ватой в школе (кап.ремонт), заставили делать спец.тех.условия. Спб |
|||
|
||||
Белим-Красим Регистрация: 26.02.2012
Leningrad City
Сообщений: 380
|
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Russian depression, 18.05.2012 в 19:49. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 278
|
Вопрос похожий, как в предыдущем посте, имеем потолок над антресолью в складском помещении, нагрузок никаких на него не планируется, может раз в год человек туда залезет. Состав потолка: профлист, стяжка 40мм над гофрой. Требуемая RE 15, вычитал что профлист толщиной 0,8 имеет RE15. Теперь думаю можно ли тоньше профлист применить. И теперь ВОПРОС: добавляет ли стяжка огнестойкости профлисту? По сути, если профлист прогорит, то стяжка вниз обрушится.. Но в период горения добавит ли стяжка огнестойкости профлисту? Спасибо
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- конечно добавит. Как и добавит заполнение стальных труб колонн бетонном, только пожарным это не докажешь, у них другие задачи.
Последний раз редактировалось eilukha, 10.06.2021 в 08:59. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,739
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 287
|
Так там от площади обогреваемой поверхности идёт и от приведённой площади металла (профлиста). Т.е. не только толщина, но и профиль. Я что-то сомневаюсь в RE15 у профнастила.
Ну если есть сертификаты, то норм. Я вот что-то сомневаюсь, что профнастил отдельно отжигали на натурных испытаниях, а не в составе конструкции. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
как выполнить механизм само-опрокидывающихся контейнеров | samueles | Прочее. Отраслевые разделы | 3 | 20.03.2012 06:44 |
Можно ли выполнить проверку слабых слоёв основания и подстилающих слоёв в ФОК ПК ПАРУС? | МишаИнженер | Расчетные программы | 10 | 03.10.2011 14:07 |
Автоматически выполнить макрос VBA передав ему строку. | Sergei_Nikolaev | Программирование | 4 | 30.06.2009 13:38 |