CAD БИБЛИОТЕКА
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Компьютерная и бытовая техника, электроника и инструмент > Выбор монитора

Выбор монитора

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.08.2014, 02:17
Выбор монитора
enotik
 
студент
 
Первопрестольная
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 42

Всем привет!
Нужен совет. На днях был куплен монитор Philips 226V4LAB - диагональ 21.5. (ШхВхГ) 514х320х48. Вроде нормальный, но кажется что верх срезан. Не хватает нескольких сантиметров. Хочу поменять на диагональ 23.6 или 24.
На работе 24 дюймовый с параметрами (ШхВхГ) 574х375х44. Очень нравится, но, к сожалению, данной модели уже нет в продаже. На работе глазам вроде комфортно, но как домой прихожу и сажусь за ноут - начинается дискомфорт. (обычно от ноута без тандема с раб. монитором дискомфорта не было).
Вот теперь не знаю, менять ли и если менять на что? Нужен для AuroCad и иже с ним, а так же Ansys.
Посоветуйте что-нибудь, пожалуйста, приемлемое для глаз, удобное для использования указанных программ и оптимальное для студенческого бюджета.
Просмотров: 17903
 
Непрочитано 18.01.2019, 22:34
#41
Gefest1


 
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 46


Pavel_V, У одного из нас проблемы с физикой
1. Монитор (включенный) сам является источником света, в том числе иногда мерцающего. Вернее, мерцает он всегда, просто при большой частоте (>60Гц) глаз это не фиксирует. Технологически ЛДС мерцают всегда, светодиоды при переменном токе. Мониторов с подсветкой из ламп накаливания не бывает.
2. При наложении двух гармоник частота может увеличиться, но не уменьшится.
Если я ошибаюсь, значит у меня)

По-хорошему искать с технологией немерцающей подсветки. Похоже Ultra wide 34" в самый раз)
Конкретные модели посоветуете, или любой подойдет, в зависимости от бюджета и религии?
Gefest1 вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2019, 22:55
#42
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,938


Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
светодиоды при переменном токе.
разве не через LED-драйвер они подключаются?
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2019, 10:47
#43
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,237


Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
Вернее, мерцает он всегда, просто при большой частоте...........
Давно уже нет такого. Есть другое - частота обновления окраски пикселей. Если картинка неподвижна, мерцания нет. Частота же обновления больше важна игроманам при динамичном обновлении сцен.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2019, 10:55
#44
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,891


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Давно уже нет такого. Есть другое - частота обновления окраски пикселей. Если картинка неподвижна, мерцания нет. Частота же обновления больше важна игроманам при динамичном обновлении сцен.
Технология OLED и LED - это две оооочень большие разницы...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2019, 10:58
#45
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 6,122


Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
Мониторов с подсветкой из ламп накаливания не бывает.
Кто говорил про подсветку ЛН? Я - нет.

Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
При наложении двух гармоник частота может увеличиться, но не уменьшится.
Нарисуй в маткаде пару синусоид с разными частотами, например 500 и 510 Гц и изобрази их сумму на одном графике. Увидешь появление локальных минимумов и максимумов с меньшей частотой, чем у исходных синусоид.

Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Давно уже нет такого. Есть другое - частота обновления окраски пикселей. Если картинка неподвижна, мерцания нет. Частота же обновления больше важна игроманам при динамичном обновлении сцен.
Мерцают не пиксели в матрице, а лампы, которые эти пиксели сзади подсвечивают. Про мерцание пикселей никто не говорил.

Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
разве не через LED-драйвер они подключаются?
Тут имелся, видимо, в виду не переменный, а пульсирующий ток.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2019, 11:35
#46
Gefest1


 
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 46


Имеется в виду не мерцание пикселей, а мерцание подсветки экрана (своетодиоды или ЛДС, зависит от технологии). У электронно-лучевых мониторов это совпадало (пксель по сути был источником света для пользователя), у LED это 2 независимых эффекта. У OLED снова совпадает, но технология весьма дорогая для больших мониторов, её для себя не рассматриваю.
Но всё это темы для обсуждения на форуме электроники. Здесь остановимся на опции Flicker free.

----- добавлено через ~13 мин. -----
Pavel_V, Просто ЛН единственные, которые не мерцают. Остальные мерцают. только это и хотел подчеркнуть.
Про 500 и 510 Гц, всё правильно, явление резонанса, но такие близкие частоты в нашем случае не возникают. Если конечно не задаться целью частоту монитора сделать 51Гц, и не сесть под старой ЛДС с частотой 50Гц.
Gefest1 вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2019, 11:56
| 1 #47
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,938


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Тут имелся, видимо, в виду не переменный, а пульсирующий ток.
т.е. кривая реализация ШИМ для регулировки яркости экрана.

Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
Если конечно не задаться целью частоту монитора сделать 51Гц, и не сесть под старой ЛДС с частотой 50Гц.
кто сидит под старыми лампами ЛДС - у тех обычно проблема выбора нового монитора отсутствует как класс, имхо)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2019, 11:59
#48
Gefest1


 
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 46


Да, и светимость экрана от собственной лампы многократно выше светимости от отраженного (если на экран вывести черные и белые полосы, то светимость белой покажет собственную+отраженную, а черной - только отраженную. Разница в несколько сотен раз, является характеристикой монитора, называемой контрастом). Так что при резонансе собственного и отраженного света пик будет больше собственного меньше 1%.
К точность прошу не прикапываться, хотел суть передать.
Gefest1 вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2019, 12:08
#49
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 672


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
кто сидит под старыми лампами ЛДС - у тех обычно проблема выбора нового монитора отсутствует как класс, имхо)
Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
Если конечно не задаться целью частоту монитора сделать 51Гц, и не сесть под старой ЛДС с частотой 50Гц.
я дико извиняюсь, но лампа ЛДС это плохо?
bigden вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2019, 12:20
#50
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,891


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
лампа ЛДС это плохо?
Возьмите смартфон, включите фотоаппарат, в настройках уберите "подавлять мерцание" и посмотрите на монитор и на лампочку, сначала с большого расстояния, а потом приближая объектив почти вплотную.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2019, 12:24
#51
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,938


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
я дико извиняюсь, но лампа ЛДС это плохо?
здесь речь идет о старых лампах с газоразрядным пускателем (стартером) еще.. помимо мерцания это еще и источник помех электромагнитных)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2019, 12:53
#52
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 6,122


По крайней мере понятно стало кто на физику в школе забивал...
Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
Если конечно не задаться целью частоту монитора сделать 51Гц, и не сесть под старой ЛДС с частотой 50Гц.
Идет наложение частоты ШИМ ламп подсветки матрицы и светодиодных светильников, например. И там и так частоты измеряются килогерцами. По отдельности мерцание глаз не определит. А когда частоты близки, возникает низкочастотная составляющая, которую глаз видит и возниает сильное утомление.
Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
Про 500 и 510 Гц, всё правильно, явление резонанса, но такие близкие частоты в нашем случае не возникают.
Никакого отношение к резонансу это явление не имеет. Это биение.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2019, 13:24
#53
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 7,017


Не надо винить освещение, если монитор кривой. Есть модели с мерцанием при снижении яркости (ШИМ), а есть без мерцания (о чем в описании обязательно сообщают). При 100 % яркости мерцания нет в любом мониторе. Если в кривом мониторе снижать яркость не в самом мониторе, а в программе управления, то мерцания не будет.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2019, 13:52
#54
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,860


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
е надо винить освещение, если монитор кривой.
А какие конкретно модели сейчас хорошие?
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2019, 14:25
#55
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 7,017


Любой без ШИМ.
(Убавляете яркость на минимум (и желательно, но не обязательно серый цвет поставить) и двигаете быстро рукой на фоне монитора, если троится - кривой).
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2019, 22:32
#56
Gefest1


 
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 46


2 Pavel_V:
Заинтересовал, полез разбираться).
Биения происходят в случае когда разность частот много меньше самих частот. Учитывая многообразие частот используемых в светодиодных светильниках, а так же в ШИМ мониторов вероятность того что частота мерцания подсветки совпадет +-1% с частотой мерцания светильника ... не факт что встретишь такое в РФ. Но мы ведь здесь рассматриваем общий случай, а не уникальный, верно?
Кроме того, биения интересны при совпадении амплитуд. Только тогда итоговая огибающая уменьшается до нуля (в момент вычитания одного колебания из другого). Чем больше разница амплитуд тем больше суммарное колебание напоминает ровный заборчик, с амплитудой бОльшего из двух значений. К примеру, яркость точки будет 100+-1 Кандел. Эти +-1 и составят результат этого биения. Ну а разницу вклада подсветки монитора и внешнего освещения в светимость точки на мониторе я уже описал. Вот если светодиодную лампу поставить за экраном (в помощь штатной с ШИМ) - тогда да, при близких частотах получилось бы.
Спасибо за интересный экскурс в теорию.
Gefest1 вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2019, 07:28
#57
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 6,122


Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
Учитывая многообразие частот используемых в светодиодных светильниках, а так же в ШИМ мониторов вероятность того что частота мерцания подсветки совпадет +-1% с частотой мерцания светильника ... не факт что встретишь такое в РФ
Там все сложнее. Кратные частоты с небольшим отклонением тоже дадут такой эффект. Например 1000 Гц и 510 Гц. Частоты могут плавать немного, но это даст тоже биения/мигания. Встречается такая ситуация совсем не редко. Походи по магазину, где выставлено много мониторов и освещение люминисцентными лампами или светодиодами. Некоторые будут мигать. Причем некоторые люди мигания видят, а некоторые не замечают, и не могут понять, почему утомляются быстро и глаза часто болят.

Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
Только тогда итоговая огибающая уменьшается до нуля
Опять все сложнее. Совсем не обязательно, чтоб до нуля уменьшалась, чтобы мерцание возникло.

Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
совпадет +-1%
Совсем не обязательно.
Pavel_V вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Компьютерная и бытовая техника, электроника и инструмент > Выбор монитора

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Быстрый выбор нужного слоя dim5678 AutoCAD 18 сегодня 14:45
Выбор в автокаде ASЪ AutoCAD 39 26.06.2014 20:19
выбор инж.машины Kyocera 4820w и Oce 300 P1R tpt Прочее. Отраслевые разделы 3 20.09.2011 14:12
Выделение примитивов и вне области экрана монитора sergey12 AutoCAD 9 24.10.2010 18:11
Выбор расчетной программы Elena cH Расчетные программы 135 25.02.2008 01:56