CAD БИБЛИОТЕКА
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Автоматическое пожаротушение. УПОС. С чего начать

Автоматическое пожаротушение. УПОС. С чего начать

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.08.2009, 16:39 #1
Автоматическое пожаротушение. УПОС. С чего начать
Александр Шевелев
 
Проектирование зданий
 
Курск
Регистрация: 25.02.2007
Сообщений: 84

Здравствуйте. Прошу откликнуться тех, кто проектирует данные разделы.
Посоветуйте, с какой литературы стоит начать изучение данных разделов.
Если есть те, кто самостоятельно изучал данную тему - дайте дельный совет начинающему.
__________________
Дай Бог, что бы ничего не развалилось.:drinks:
Просмотров: 9145
 
Непрочитано 21.08.2009, 14:57
#2
Илья Сергеевич


 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 12
<phrase 1=


Советую начать изучение с СП xx.13130.2009
Конкретно сп 3.13130.2009 - система оповещения;
сп 5.13130.2009 - установки пожаротушения и пожарной сигнализации;
Но полезно со всеми СП ознакомиться!


Ну и обязательно: Федеральный закон Российской Федерации от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".
__________________
:)
Илья Сергеевич вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2009, 15:18
#3
Kotel

инженер-проектировщик-слаботочник
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 16


Я думаю, сначала регламент, а потом уже все остальные СП. Самостоятельно, говоришь? А зачем?
Kotel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.08.2009, 22:57
#4
Александр Шевелев

Проектирование зданий
 
Регистрация: 25.02.2007
Курск
Сообщений: 84


Цитата:
Сообщение от Kotel Посмотреть сообщение
Самостоятельно, говоришь?
А что, есть другие варианты?
Цитата:
Сообщение от Kotel Посмотреть сообщение
А зачем?
А как ты думаешь? Хобби такое - пытаться разобраться в том, чего не знаю. Вечный дилетант
__________________
Дай Бог, что бы ничего не развалилось.:drinks:

Последний раз редактировалось Александр Шевелев, 31.08.2009 в 23:25.
Александр Шевелев вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2009, 09:53
#5
Kotel

инженер-проектировщик-слаботочник
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от Александр Шевелев Посмотреть сообщение
А что, есть другие варианты?
Вот я и спрашиваю: другие варианты есть? Опытный коллега, курсы специальные - что-нибудь есть из этого?
А разобраться всегда можно, если голова есть. Вопрос времени и денег на согласование/пересогласование проекта.
Kotel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.09.2009, 13:24
#6
Александр Шевелев

Проектирование зданий
 
Регистрация: 25.02.2007
Курск
Сообщений: 84


To Kotel:
Опытный коллега - нет,
Курсы - пройти возможно.
Да и вообще, Котел, к чему подобные вопросы?
Понятно, если бы был коллега или курсы, я бы не создавал для этого тему - это глупо. Мне интересно, кто как начинал, получилось самостоятельно освоить или нет.
А твои непонятные вопросы адресуй кому-нибудь другому, кто понимает, зачем их ему задают.
__________________
Дай Бог, что бы ничего не развалилось.:drinks:
Александр Шевелев вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2009, 13:33
#7
Kotel

инженер-проектировщик-слаботочник
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 16


Извини, если обидел. Успехов во всех начинаниях!
Kotel вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2009, 15:53
#8
Andi55

инженер-электрик
 
Регистрация: 12.08.2005
Иркутск
Сообщений: 529
<phrase 1=


АПТ:
порошковое?
газовое?
аэрозоль?
водяное?
тонкораспыленной водой?
водо-воздушную?
сухотруб?

и все перечисленные по разным методам считаются. Вам какую?
Andi55 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.09.2009, 16:12
#9
Александр Шевелев

Проектирование зданий
 
Регистрация: 25.02.2007
Курск
Сообщений: 84


Цитата:
Сообщение от Kotel Посмотреть сообщение
Извини, если обидел. Успехов во всех начинаниях!
Спасибо.
To Andy55:
А водяное от порошкового чем отличается? Только агрегатом для создания порошковой смеси?
А водяное от тонкораспыленной водой чем отличается? Конструкцией оросителя?

Я начал изучение с водо-пенного пожаротушения. На другие пока не перехожу - дай Бог в этом разобраться. Поэтому, если Andy решил помочь, по буду рад за материалы по водо-пенному пожаротушению.

Кстати. Если кому не жалко, может выложите в качестве примера проект АУПТ. У меня есть два примера (только в бумажном виде), но даже на мой неопытный взгляд, не очень проффесионально выполнены, чисто для отмаза. Благо, они не будут реализованы.

Спасибо.
__________________
Дай Бог, что бы ничего не развалилось.:drinks:
Александр Шевелев вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2009, 17:49
#10
Andi55

инженер-электрик
 
Регистрация: 12.08.2005
Иркутск
Сообщений: 529
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Александр Шевелев Посмотреть сообщение
To Andy55:
А водяное от порошкового чем отличается? Только агрегатом для создания порошковой смеси?
Я - Andi55
Отличаются тем, что:
1-вы ОЧЕНЬ многого не знаете о системах ПТ;
2-я лично могу рассчитать только порошковое ПТ (там все достаточно примитивно), а вот водяное - это только те специалисты, которые владеют гидравлическими расчетами и оптимизацией гидравлической системы. Это все очень разное.
Цитата:
А водяное от тонкораспыленной водой чем отличается? Конструкцией оросителя?
1-оросителем - да
2-трубопроводами - да
3-насосами - да
4-главное - расчетом этих систем
5-ну и есть особенности
Цитата:
Я начал изучение с водо-пенного пожаротушения. На другие пока не перехожу - дай Бог в этом разобраться. Поэтому, если Andy решил помочь, по буду рад за материалы по водо-пенному пожаротушению
Каюсь, про пенное и водо-пенное даже не вспомнил. Эти Газпромовские штучки мне недоступны. А еще в пожарных машинах такие есть. Вы не для них считаете? Многих из нас часто привлекают к несвойственным нам работам

А все-таки сознайтесь, вас привлекли к пожаротушению резервуаров?

Или вы студент?

Очень интересно, кто вы.

Дополню себя, для систематизации, АПТ еще бывают:
=пенное
=водо-пенное
=подслойное в резервуарах
=и тд
Andi55 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.09.2009, 19:59
#11
Александр Шевелев

Проектирование зданий
 
Регистрация: 25.02.2007
Курск
Сообщений: 84


Мда... сознаться сложно...
Я - инженер-конструктор.
В складе (площадь складской зоны 20000 м2) связи с изменением ориентации стеллажей в плане и переносом насосной АУПТ потребовалась корректировка проекта, который был выполнен ранее другой органзацией. В том числе и пожаротушение. Когда раньше требовалась разработка данного раздела мы, за отсутствием своих, приглашали специалистов из других организаций. В данной ситуации отсутствуют средства, которую они запрашивают. Она есть, но гораздо меньше. Вот я и решил попробовать. Думаю, разобраться можно.
В складской зоне проектом предусматривалось водяное спринклерное пожаротушение.

А вам, Andi55, скажу следующее. Тема, которую я создал, ставит своей целью помочь мне и возможно другим заинтересованным лицам в освоении новой работы. Вот если бы вы рассказали нам, каким образом вы изучили данный раздел - это было бы интересно.
С другой стороны, не думаю, что кому-то будет интересно знать от том, что вы умеете и что не умеете..., и говорить о том, что ОЧЕНЬ много не знаю про пожаротушение. Я об этом сам сказал в самом начале.
Думаю вы раньше тоже ОЧЕНЬ много не знали об электрике. А тепеть вот - инженер электрик.
Спасибо.
Ксати, пока я тут разбирался, накопал литературу кой-какую. Если кому-то интересно...
__________________
Дай Бог, что бы ничего не развалилось.:drinks:
Александр Шевелев вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2009, 21:15
#12
Andi55

инженер-электрик
 
Регистрация: 12.08.2005
Иркутск
Сообщений: 529
<phrase 1=


Цитата:
А вам, Andi55, скажу следующее
Тема, которую я создал, ставит своей целью помочь мне и возможно другим заинтересованным лицам в освоении новой работы. ... Вот если бы вы рассказали нам, каким образом вы изучили данный раздел - это было бы интересно. бла-бла-бла....
не с этой целью вы создали тему... Таньга там скрыта.

Цитата:
...Думаю вы раньше тоже ОЧЕНЬ много не знали об электрике А тепеть вот - инженер электрик.
Да, до 6 класса не знал. А потом в институте 5 лет учился на энерго-факе, а потом в проектном институте 4 года тоже учился в отделе первички, а потом ....
Увы, я старею и все больше и больше читаю морали молодежи и стараюсь их и вас чему-то научить.
__________________
В MEP моя буква - Е
Andi55 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.09.2009, 23:02
#13
Александр Шевелев

Проектирование зданий
 
Регистрация: 25.02.2007
Курск
Сообщений: 84


В оффлайне я бы нашел способ избавиться от нотаций старого дядьки. На форуме это сложней.
Так что предлагаю закончить пустобрехство.
За вами оставляю право последней фразы в этом флуде.
__________________
Дай Бог, что бы ничего не развалилось.:drinks:
Александр Шевелев вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2009, 05:34
#14
Andi55

инженер-электрик
 
Регистрация: 12.08.2005
Иркутск
Сообщений: 529
<phrase 1=


СВОД ПРАВИЛ
СП 5.13130.2009
Системы противопожарной защиты
УСТАНОВКИ ПОЖАРНОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ И ПОЖАРОТУШЕНИЯ АВТОМАТИЧЕСКИЕ
Нормы и правила проектирования

Содержание
1 Область применения
2 Нормативные сылки
3 Термины и определения
4 Общие положения
5 Водяные и пенные установки пожаротушения
6 Установки пожаротушения высокократной пеной
7 Роботизированный пожарный комплекс
8 Установки газового пожаротушения
9 Установки порошкового пожаротушения модульного типа
10 Установки аэрозольного пожаротушения
11 Автономные установки пожаротушения
12 Аппаратура управления установок пожаротушения
13 Системы пожарной сигнализации
14 Взаимосвязь систем пожарной сигнализации с другими системами и инженерным оборудованием объектов
15 Электропитание систем пожарной сигнализации и установок пожаротушения
16 Защитное заземление и зануление. Требования безопасности
17 Общие положения, учитываемые при выборе технических средств пожарной автоматики

Приложение В Методика расчета параметров АУП при поверхностном пожаротушении водой и пеной низкой кратности
Приложение Г Методика расчета параметров установок пожаротушения высокократной пеной
Приложение Д Исходные данные для расчета массы газовых огнетушащих веществ
Приложение Е Методика расчета массы газового огнетушащего вещества для установок газового пожаротушения при тушении объемным способом Приложение Ж Методика гидравлического расчета установок углекислотного пожаротушения низкого давления
Приложение З Методика расчета площади проема для сброса избыточного давления в помещениях, защищаемых установками газового пожаротушения
Приложение И Общие положения по расчету установок порошкового пожаротушения модульного типа
Приложение К Методика расчета автоматических установок аэрозольного пожаротушения
Приложение Л Методика расчета избыточного давления при подаче огнетушащего аэрозоля в помещение

ДорОга Вам в главу 5 и Приложение В, обидчивый Вы наш.
__________________
В MEP моя буква - Е
Andi55 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2009, 13:19
#15
Александр Шевелев

Проектирование зданий
 
Регистрация: 25.02.2007
Курск
Сообщений: 84


Уважаемые, если кто знает - сообщите:
в стоянках закрытого типа преимущественно какой тип пожаротуения применяют?
Спасибо.
__________________
Дай Бог, что бы ничего не развалилось.:drinks:
Александр Шевелев вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2009, 13:54
#16
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,918


Александр Шевелев, мне кажется, быстрее и предметнее тебе помогут здесь :
http://0-1.ru/discuss/
Nike вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2009, 14:40
#17
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


Цитата:
в стоянках закрытого типа преимущественно какой тип пожаротушения применяют?
Водяное и порошковое, но я бы лично рекомендовал водяное со смачивателем т.к. просто вода плохо тушит резину, а вода со смачивателем хорошо или даже отлично в зависимости от типа изделия.

Касательно порошков, так они отлично тушат все виды ЛВЖ и ГЖ, хорошо резину, но имеют свойство портить отделку машины и заряд всего один, так что в случае повторного возгорания чудо не произойдет

Выбор огнетушашено вещества, типа АУПТ производится на основе Рекомендаций ВНИИПО (Средства пожарной автоматики. Область применения. Выбор типа.).

Касательно литературы:
Установки пожарной сигнализации. Собурь
Установки пожаротушения автоматические. СОБУРЬ
Противопожарное водоснабжение. Иванов (есть еще почти то же Качалов, Кузнецов, Богданов

ну и конечно же

Проектирование водяных и пенных автоматических установок пожаротушения. Л.М. Мешман, и другие

--------------------------------------------------------------------------

Цитата:
В складе (площадь складской зоны 20000 м2) связи с изменением ориентации стеллажей в плане и переносом насосной АУПТ потребовалась корректировка проекта
если высота стеллажей в рамках действия СП 5.13130-2009, т.е. высота складирования менее 5,5м, то маловероятно, что ориентация стеллажей что то поменяет, а вот перенос насосной. может потребовать других насосов, если длина питающей линии увеличится...

Последний раз редактировалось Vlad®, 29.09.2009 в 14:48.
Vlad® вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Автоматическое пожаротушение. УПОС. С чего начать

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Решила освоить 3D моделирование. С чего начать? Ирма AutoCAD 213 24.02.2013 19:04
Проект вентилируемого фасада, с чего начать? Mr_Necromancer AutoCAD 7 30.05.2008 06:03
С чего начать оформление реконструкции офисного здания -=spiXel=- Архитектура 5 20.03.2008 17:00
Незнаю с чего начать, помогите. vinilman Разное 28 16.01.2008 15:09
LISP с чего начать? Димка LISP 1 04.06.2007 22:39