|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
26.08.2008, 12:16 | #1 | |
Спорный масштаб
Регистрация: 08.07.2008
Сообщений: 118
|
||
Просмотров: 31496
|
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
Цитата:
чертеж 10а |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Это не редактор, это набивающая тексты девочка "творчески" поработала.
Редакторы в издательствах. А правильные редакторы в издательствах системы Госстандарта. Это на всякий случай, к вопросу чему верить, а где и проверить... В нормальном ГОСТе есть пример с подчеркнутым размером Последний раз редактировалось BM60, 05.09.2008 в 08:57. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Не смотрел вложение, но рискну "посоветовать" разные варианты.
- линии разрыва, а размер подчеркнутый - глупость, ошибка (Солидворкер в №10 верно заметил!) - вид, сечение, разрез выполнить в любом масштабе, хоть 1:17 и написать б/м вместо, например, М1:10 рядом с именем в, с, р - эти неумещающиеся в, с, р, расположить на втором листе. Вообще, стремление искать место путем ужатия объектов часто есть признак дурного тона, ведь насыщенный чертеж, согласитесь, читается плохо. В нем много мелкоты и/или нет естественного свободного пространства между видами, с, р. Конечно, часто хочется, но не всегда полезно, выгодно, удобно. Последний раз редактировалось BM60, 05.09.2008 в 13:05. |
|||
|
||||
а с безмаштабными видами я как то не понял...
есть гост про масштабы и там есть перечень масштабов. ГОСТ 2.302-68.. и ещё к вопросу про М: ГОСТ 21.101-97 5.2. Чертежи выполняют в оптимальных масштабах с учетом их сложности и насыщенности информацией. Масштабы на чертежах не указывают, за исключением чертежей изделий и других случаев, предусмотренных в соответствующих стандартах СПДС. но по привычке, все равно ставим, и с буковкой М |
||||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
В данном конкретном случае не про экономию места надо думать, а о том, что вся конструкция "на соплях". Типа болтов. Нет связей вдоль теплообменника. А там приличная осевая нагрузка. Зато есть классический геометрически изменяемый параллелограмм.
Вообще для таких небольших чертежей нет смысла заморачиваться с разрывами и "немасштабностью. Вот если бы расстояние между опорами было не 1200, а 12000 мм при той же высоте - тогда да. И надо было бы сделать разрывы, причем одинаковые на плане и на разрезе. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Солидворкер, приношу свою повинную голову по разрывам, отправил не прочитамши-с. Писал о разрыве, имея в виду ужатый стретчем.
А ссылочки на норматив не будет, поскольку эту возможность вынужденного применения б/м в., с. или р. я давно вычитал в книге Госстандарта 70-последнего года. Не уверен, что найду в закромах. С другой стороны, запись из поста №11 "... в оптимальных масштабах с учетом их сложности и насыщенности информацией" подразумевает разумную вольность, и тут и автор, и н.контролер будут до хрипоты по-своему правы, поскольку только ГОСТ 2.302 издания 88 года однозначен в выборе масштаба ("... выбираться из ... ряда" и всё!). Относительно букывы М, то она обязательна по этому же ГОСТу (88 года) Если есть свежеизданные ГОСТы, не плохо бы тут их назвать. Последний раз редактировалось BM60, 05.09.2008 в 13:07. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Ну вот, а что он пишет? Он рядом?
Выходит, п.20 316-го отменил букву М восемь лет назад? А, если это так, слабо ли было им написать "ДОПУСКАЕТСЯ запись вида МХ:Х"? Имеется в виду, писать и так и эдак. Или у нас с 61 года и навсегда писать как по типу МПа, кДж, А мне все же интересно, какой сегодня официально изданный документ (или строка в ИУС'е), регламентирует применение вольного масштаба. Изображения, разумеется. PS. Тов. Vova, каково состояние вопроса по выделенному предмету там, у Вас? |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
То есть возможность сделать разрез в одном из масштабов, которые отличаются вдвое. И при этом даже крупный будет меньше, чем бы был-бы, будь место на бумаге. Но ведь масштаб подбирается таким, чтобы исполнителю работы (кому предназначен чертеж) было минимально достаточно масштаба. Выходит, рисуем заведомо более крупно, чем достаточно
|
|||
|
|||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Не надо смешивать ЕСКД и СПДС.
Для строительства в ГОСТ 21.101-97 записано то, что уже цитировалось: Цитата:
Цитата:
По поводу "неточности". Конкретно эту несчастную опору для строительства я бы сделал в виде чертежа общего вида нетипового изделия (мы сотнями как раз подобные штуки так делаем). По ГОСТ 21.114-95. Про масштабы там сказано: Цитата:
Отличие между ЕСКД и СПДС в отношении масштабов заключается в том, что по СПДС масштабы не указываются потому, что издавна при тиражировании бумажная копия делалась с уменьшением. Указание масштаба в таком случае вредно - исполнитель читает масштаб, верит ему и начинает что-то измерять. А изображение "чуть-чуть" не в масштабе. Как при "вписать" в AutoCAD. В ЕСКД - чертежи изделий. Масштаб в штампе. И даже в редакции ЕСКД 2006 года в ГОСТ 2.302 вписали: Цитата:
|
||||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Снимаю перед вами шляпу
Цитата:
Скорее Цитата:
Гы-гы |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Цитата:
Такую (сентябрьскую 2006) редакцию 5-го пункта ГОСТа мог придумать человек (не ИНЖЕНЕР!), абсолютно не понимающий, что такое "вывод документов в электронной форме на бумажный носитель". Выходит, вредно читать НОВЫЕ НТД. И все же, - масштаб чертежа изделия нужно указывать в штампе? (или в "Основной надписи", или "Реквизитной части" - не слишком ли много терминов для ОФИЦИАЛЬНОГО, ОДНОЗНАЧНОГО документа?) - допускает ли 2.302-68 (изм3) масштабы 1:8 (=0,125), другие разумно вольные? - нет. Тогда ждем-с новой редакции пункта 4: 4. В необходимых случаях допускается применять масштабы увеличения (100n):1 и масштабы уменьшения (1:n), где n - целое число. (число 7 - целое, но не разумное, число 15 - целое, но не разумное) Последний раз редактировалось BM60, 08.09.2008 в 09:39. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Дополнительные команды для Аннотативных масштабов. Удаление лишних масштабов, копирование масштабов между объектами и т.п. | Red Nova | Программирование | 62 | 24.06.2023 15:09 |
Как правильно задать масштаб? | Konstantin7 | AutoCAD | 66 | 12.02.2016 22:22 |
Масштаб размерной надписи | yuriram | AutoCAD | 6 | 11.03.2008 11:06 |
HELP. Настройки. Масштаб листа и вид.окна изеняются одноврем | rus22 | AutoCAD | 4 | 30.07.2007 16:34 |